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Hergé : chronologie d'une oeuvre ... Archive

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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Blackfrag » 30/09/2018 19:56

Message précédent :
Merci carbonnieux pour l'info ;)
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Jeff70 » 30/09/2018 20:26

carbonnieux a écrit:
Jeff70 a écrit:Je ne possède que la première édition ( celle indiquée par Genug), et j'ignorais qu'elle était incomplète.
On peut avoir une idée des ajouts figurant dans les éditions suivantes ?

Tout une série de passage sur la religion par exemple


______________________________________________________

Ah oui ? C'est vrai qu'à l'époque de l'enfance et de l'adolescence de Hergé, la religion était plutôt "pesante" en Belgique, non ?
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede carbonnieux » 30/09/2018 20:46

Jeff70 a écrit:
carbonnieux a écrit:
Jeff70 a écrit:Je ne possède que la première édition ( celle indiquée par Genug), et j'ignorais qu'elle était incomplète.
On peut avoir une idée des ajouts figurant dans les éditions suivantes ?

Tout une série de passage sur la religion par exemple


______________________________________________________

Ah oui ? C'est vrai qu'à l'époque de l'enfance et de l'adolescence de Hergé, la religion était plutôt "pesante" en Belgique, non ?

Pas plus qu'en France ou ailleurs.
Les passages rays concernaient également son divorce avec Germaine
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 30/09/2018 22:14

carbonnieux a écrit:De mémoire ce fut le premier beau bouquin illustré sur Hergé. Avant ça rien à se mettre sous la dent pour les collectionneurs !

Pour être hergéophilolâtre on n'en est pas moins homme, donc on voudra corriger le propos de carbonnieux en précisant que la véritable première édition n'est évidemment pas la France Loisirs mais celle-ci :
:P
carbonnieux a écrit:Je me souviens encore la joie quand je l'ai acheté.

Et moi donc (égale à celle ressentie dix ans plus tôt en achetant le premier "Archives Hergé") J'avais même réussi à obtenir la PLV (très moche au demeurant), ce qui pourtant n'est pas du tout mon genre de kif, même à l'époque où j'ignorais encore l'existence du mot...
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Cabarezalonzo » 30/09/2018 23:25

Tout comme toi, Genug ! Tout pareil, enfin presque...
Parce que la sortie du premier tome des archives Hergé (tout mon argent de poche y était passé, je n'avais pas prévu cette dépense ignorant la veille l'existence de l'album) avait provoqué chez moi un choc encore plus fort, en raison d'une certaine incompréhension et de mon jeune âge : Les Soviets en n&b, ok, c'était déjà tellement inattendu puisque ce titre ne figurait sur aucun des albums qui m'étaient jusqu'alors passés dans les mains. Mais quelle surprise, en outre, de trouver également dans ces archives volumineuses le Congo et l'Amérique !!!... Proprement inouï... :o A douze ans, sans internet, sans avoir eu vent de cette parution, je tombais littéralement des nues devant cette merveille lors d'un passage anodin en librairie (généraliste, bien sûr). Ce fut longtemps le plus bel album (le seul sous jaquette à l'époque) de mes menus trésors d'enfant et le déclenchement d'une pathologie de plus ou moins longue durée que les thérapeutes nomment collectionnite. ;)
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede BDbilos » 01/10/2018 00:35

Beau témoignage :ok:
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede the frog » 01/10/2018 00:50

Emouvant aussi.

On s'est tous reconnu.

:-D
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 01/10/2018 07:10

Cabarezalonzo a écrit:tout mon argent de poche y était passé, je n'avais pas prévu cette dépense ignorant la veille l'existence de l'album)
J'avais ton âge, figure-toi, et j'étais monté à pied (en coupant par une forêt) chez le marchand de journaux dans la vitrine duquel trônait le trésor. Je suis entré, j'ai dit ce que je voulais, et je me rappelle encore la voix de la dame : "Oh, mais mon pauvre petit bonhomme, tu n'as pas assez d'argent." Et là j'ai sorti mon billet de 100 francs !
Je suis rentré par la même forêt en serrant le trésor contre moi (je me demande s'il n'était pas emballé dans une sorte de blister ?), me réfrénant de l'ouvrir avant d'être installé à la table du séjour avec un verre de lait et un paquet de sablés... :love:
Cabarezalonzo a écrit:A Ce fut longtemps le plus bel album (le seul sous jaquette à l'époque) de mes menus trésors d'enfant et le déclenchement d'une pathologie de plus ou moins longue durée que les thérapeutes nomment collectionnite. ;)

the frog a écrit:On s'est tous reconnu.
:-D
O' Brothers! :bisou:

Ah, mais à la réflexion mon tout premier contact, ç'a été un an avant le Schtroumpf - Les cahiers de la bande dessinée numéro double spécial Hergé, qui m'a appris l'existence de Totor et consorts -- avec la première bibliographie si difficilement lisible, que parcourir sans fin me faisait rêver :love: (je ne trouve jamais la page dans la BEL, et ils ne figurent pas dans les listes (AUT), apparemment ?).
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede corentin » 01/10/2018 15:14

carbonnieux a écrit:
Jeff70 a écrit:
carbonnieux a écrit:
Jeff70 a écrit:Je ne possède que la première édition ( celle indiquée par Genug), et j'ignorais qu'elle était incomplète.
On peut avoir une idée des ajouts figurant dans les éditions suivantes ?

Tout une série de passage sur la religion par exemple


______________________________________________________

Ah oui ? C'est vrai qu'à l'époque de l'enfance et de l'adolescence de Hergé, la religion était plutôt "pesante" en Belgique, non ?

Pas plus qu'en France ou ailleurs.


Si, il y a une différence déjà au niveau de l'enseignement, en France, c'est l'école laïque qui est privilégiée par la majorité des élèves, tandis qu'en Belgique (Tjs ajd), c'est l'enseignement catho qui est surtout fréquenté (Pas nécessairement par conviction religieuse, mais pour sa qualité et sa discipline :D ) , ça a tendance à formater les esprits !!! :D

Tchang-A a écrit:Et le livre : Hergé, de Pierre ASSOULINE, a un quelconque intérêt ? Car il revient souvent lors de mes recherches d'achats sur le net.


Bof, c'est très bien écrit, bien documenté notamment sur la seconde guerre mondiale, mais son problème est que tout est à charge, son argumentaire manquait de nuances.
La bio, la plus intéressante reste celle de Benoit Peeters ou 'Tracé Hergé' de Van Opstal, mais uniquement dans sa version originale. :fant2:
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Jeff70 » 01/10/2018 19:08

Je l'ai lu il y a longtemps, mais je l'avais trouvé intéressant, si je me souviens bien.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede carbonnieux » 01/10/2018 19:13

Genug a écrit: Ah, mais à la réflexion mon tout premier contact, ç'a été un an avant le Schtroumpf - Les cahiers de la bande dessinée numéro double spécial Hergé, qui m'a appris l'existence de Totor et consorts -- avec la première bibliographie si difficilement lisible, que parcourir sans fin me faisait rêver :love: (je ne trouve jamais la page dans la BEL, et ils ne figurent pas dans les listes (AUT), apparemment ?).

Qui cherche trouve :lol: :lol:

https://www.bedetheque.com/revue-Cahier ... oumpf.html
2DG : http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=165

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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 01/10/2018 19:21

carbonnieux a écrit:Qui cherche trouve :lol: :lol:

https://www.bedetheque.com/revue-Cahier ... oumpf.html
Mais J'AI cherché ! Avec tout un tas de chaînes de caractères, et dans les (AUT) ils n'apparaissent jamais (essayé avec Hergé, Uderzo, Alexis)...
Bref, je te remercie, et je le colle en Favoris ! :ok:
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede herve26 » 01/10/2018 23:20

Tchang-A a écrit:Et le livre : Hergé, de Pierre ASSOULINE, a un quelconque intérêt ? Car il revient souvent lors de mes recherches d'achats sur le net.


Je l'ai lu il y a quelques années. Il faut souligner que Pierre Assouline est un auteur spécialisé dans les biographies. Il a signé de très bons ouvrages consacrés à Simenon ou encore à Gaston Gallimard (ce dernier livre est vraiement superbe au demeurant).
Mais j'ai été déçu par d'autres biographies comme "Le Dernier des Camondo" ou encore "Hergé : biographie" où pour ce dernier livre, on sentait qu"Assouline était certes un auteur de talent mais n'avait jamais ou rarement lu une bande dessinée.
De mémoire, il y avait même des erreurs dans son bouquin sur Hergé, la plus flagrante était celle où Hergé et son épouse Germaine, avaient adopté un gamin et l'avaient rendu après quelques mois à l'organisme qui lui avait confié.
Bref , il lui manquait la culture bdphile que seul Philippe Goddin pouvait apporter avec son superbe "Hergé, lignes de Vie", ouvrage inégalé à ce jour, tant par son texte que pour son iconographie, ouvrage que je recommande vivement.
"Il y a des temps où l'on ne doit dépenser le mépris qu'avec économie, à cause du grand nombre de nécessiteux" Chateaubriand
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede LEAUTAUD » 02/10/2018 17:34

Ohé les amis, faudrait voir à pas oublier les grands ancêtres, tel Pol Vandromme, qui fut le premier critique et essayiste à faire paraïtre en 1959 le tout premier livre entièrement consacré à un auteur de bandes dessinées.
C'est de l'historique pur et dur ça, m'ame Michu !

J'ai pu le découvrir avant le fantastique numéro 13/14 que le jeune Jacques Glénat publia en 1972 (soit une douzaine d'années après le Pol Vandromme) . Cet introuvable n°13/14 a été réédité (comme fut réédité le Pol Vandromme, d'ailleurs).

Un bonheur ne venant jamais seul, j'ai récemment acquis la correspondance originale entre Pol Vandromme, Félicien Marceau et Baudoin Van den Branden, consacrée à la genèse de ce livre fin 1958/Début 1959. Une mine d'infos inédites qui ne manquera pas de réjouir les lecteurs de la revue des Amis de Hergé, où mon article pourrait paraître (probablement en 2019). ;)
D'ici là, je suis tenu à la discrétion d'usage en la matière. :lire:



nb :Comme il s'agit de mon 7000ème message, fallait proposer du lourd :D
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Jopo de Pojo » 02/10/2018 18:20

herve26 a écrit:
Tchang-A a écrit:Et le livre : Hergé, de Pierre ASSOULINE, a un quelconque intérêt ? Car il revient souvent lors de mes recherches d'achats sur le net.


Je l'ai lu il y a quelques années. Il faut souligner que Pierre Assouline est un auteur spécialisé dans les biographies. Il a signé de très bons ouvrages consacrés à Simenon ou encore à Gaston Gallimard (ce dernier livre est vraiement superbe au demeurant).
Mais j'ai été déçu par d'autres biographies comme "Le Dernier des Camondo" ou encore "Hergé : biographie" où pour ce dernier livre, on sentait qu"Assouline était certes un auteur de talent mais n'avait jamais ou rarement lu une bande dessinée.
De mémoire, il y avait même des erreurs dans son bouquin sur Hergé, la plus flagrante était celle où Hergé et son épouse Germaine, avaient adopté un gamin et l'avaient rendu après quelques mois à l'organisme qui lui avait confié.


Dans la version poche, une note fait plus ou moins amende honorable à ce propos.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede LEAUTAUD » 02/10/2018 18:34

RoryG a écrit:
LEAUTAUD a écrit:Ohé les amis, faudrait voir à pas oublier les grands ancêtres, tel Pol Vandromme, qui fut le premier critique et essayiste à faire paraïtre en 1959 le tout premier livre entièrement consacré à un auteur de bandes dessinées.
C'est de l'historique pur et dur ça, m'ame Michu !

C'est certainement historique mais, pour le reste, ce n'est vraiment pas un bouquin que je conseillerais... :D


Le trio d'enfer (Sadoul/Peeters/Goddin) a ,depuis ce livre inaugural, prolongé et défriché d'autres territoires hergéens, ils sont incontournables pour quiconque veut voyager au pays de Tintin, nous sommes bien d'accord.

Mais le défricheur originel, c'est bien Pol Vandromme. Et son livre gagne à être lu, car c'est un saisissant témoignage de la réception de Hergé dans la "littérature" en dessins, telle que la concevaient les Vandromme, Marceau et autre Nimier (auteur de la préface).
Pour tintinophile averti, donc, et pour les amateurs de l'histoire du 9ème Art et de la littérature ;)
Dernière édition par LEAUTAUD le 03/10/2018 20:02, édité 1 fois.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Jopo de Pojo » 02/10/2018 20:52

En fait, la préface de Nimier n'a pas été publiée dans l'édition originale. Hergé était gêné d'être comparé à Malraux, Hemingway,, etc, et a menacé d'interdire la publication de ses dessins dans le Vandromme. La préface ne sera réintégrée que dans les rééditions, après la mort d'Hergé.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede LEAUTAUD » 02/10/2018 22:07

Oui, tout cela est bien connu.
Mais l'essentiel réside ailleurs : quel regard le monde littéraire et culturel portait-il en 1959 sur la bande dessinée, et dans le cas présent sur son auteur phare ?
Hergé n'a jamais jaugé son œuvre à sa juste valeur (comme Franquin, Jacobs, et tous les grands classiques), mais ses qualités étaient telles qu'elles se sont imposées, y compris aux yeux de ce milieu littéraire, ce qu'exprime ce livre, alors même que la bande dessinée est ostracisée par la culture officielle.
Il y a là une première rupture historique dans le discours dénonciateur et infantilisant sur le genre qui dominait alors.

Mais la réalité est davantage complexe, ce que la lecture des lettres que j'ai découvert montrera...
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Cabarezalonzo » 02/10/2018 22:42

Mais, hélas, seuls les Amis de Hergé profiteront des lettres que tu as découvertes... :(
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede noiretblanc » 03/10/2018 09:22

LEAUTAUD a écrit:
RoryG a écrit:
LEAUTAUD a écrit:Ohé les amis, faudrait voir à pas oublier les grands ancêtres, tel Pol Vandromme, qui fut le premier critique et essayiste à faire paraïtre en 1959 le tout premier livre entièrement consacré à un auteur de bandes dessinées.
C'est de l'historique pur et dur ça, m'ame Michu !

C'est certainement historique mais, pour le reste, ce n'est vraiment pas un bouquin que je conseillerais... :D


Le trio d'enfer (Sadoul/peeters/goddin) a ,depuis ce livre inaugural, prolongé et défriché d'autres territoires hergéens, ils sont incontournables pour quiconque veut voyager au pays de Tintin, nous sommes bien d'accord.

Mais le défricheur originel, c'est bien Pol Vandromme. Et son livre gagne à être lu, car c'est un saisissant témoignage de la réception de Hergé dans la "littérature" en dessins, telle que la concevaient les Vandromme, Marceau et autre Nimier (auteur de la préface).
Pour tintinophile averti, donc, et pour les amateurs de l'histoire du 9ème Art et de la littérature ;)

Tu as raison Leautaud. C'est un très bon livre. Ecrit avec un vocabulaire d'époque et décortiquant l'oeuvre d'Hergé avec un regard très ajusté. Il a peut-être été la base - ou le tremplin - de bons nombres d'écrivains par la suite sur le sujet Tintin.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede LEAUTAUD » 03/10/2018 09:48

Si la revue accepte mon article et après sa publication, je posterai ensuite sur ce topic que j'aime beaucoup, afin de partager avec grand plaisir ma découverte avec les afficionados de Hergé . ;)

A ma connaissance les Amis de Hergé avoisinent ou dépassent les 1500 adhérents. Un large et diversifié lectorat (dont nombre de lecteurs du présent topic, j'imagine)
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