Hergé : chronologie d'une oeuvre ... Archive

[Cabarezalonzo]

Message précédent :
Un autre, qui concernait le précédent volume mis en vente. L'éditeur, je l'avais vérifié à sa parution, ne s'est pas borné à reprendre les strips visibles sur le site Bellier.org, ce qui peut se comprendre.
http://www.bellier.org/etoile%20mysterieuse/vue1.htm
Le travail de feu M. Bellier est excellent pour un internaute, mais un éditeur un peu scrupuleux ne peut pas se contenter de cette bible.

Autres exemples, où l'on voit que les pages n'ont pas été mises complètement à plat (pour ne pas abîmer les fascicules) et où les scans ont des tailles différentes.
http://www.bellier.org/stratonef%20H22% ... e/vue1.htm
http://www.bellier.org/rayon%20du%20mys ... e/vue1.htm

Encore une fois, tout cela n'enlève rien au travail de bénédictin entrepris par le regretté créateur de ce site formidable, travail qui nous épargne parfois de délicates manipulations et facilite certaines recherches, le cas échéant fastidieuses, qu'on ait ou non ses albums ou ses fascicules à proximité.

[Genug]

tout cela n'enlève rien au travail de bénédictin entrepris par le regretté créateur de ce site formidable, travail qui nous épargne parfois de délicates manipulations et facilite certaines recherches, le cas échéant fastidieuses, qu'on ait ou non ses albums ou ses fascicules à proximité.

Je suppose que ses ayants-droit ne nous lisent pas mais si par extraordinaire c'était le cas j'en profite pour les remercier ici (comme je l'ai sans doute déjà fait ) d'avoir laissé ce trésor en ligne.

[mbouglion]

tout cela n'enlève rien au travail de bénédictin entrepris par le regretté créateur de ce site formidable, travail qui nous épargne parfois de délicates manipulations et facilite certaines recherches, le cas échéant fastidieuses, qu'on ait ou non ses albums ou ses fascicules à proximité.

Je suppose que ses ayants-droit ne nous lisent pas mais si par extraordinaire c'était le cas j'en profite pour les remercier ici (comme je l'ai sans doute déjà fait ) d'avoir laissé ce trésor en ligne.

J'abonde en ce sens !
A chaque fois que je clique sur le lien de mes favoris donnant accès au site de D. Bellier (et pas seulement pour Tintin), j'ai la crainte d'avoir en réponse les insultes informatiques me signifiant que le site n'existe plus...

[Genug]

A chaque fois que je clique sur le lien de mes favoris donnant accès au site de D. Bellier (et pas seulement pour Tintin), j'ai la crainte d'avoir en réponse les insultes informatiques me signifiant que le site n'existe plus...

Error 404

[Larry Bambell]

A chaque fois que je clique sur le lien de mes favoris donnant accès au site de D. Bellier (et pas seulement pour Tintin), j'ai la crainte d'avoir en réponse les insultes informatiques me signifiant que le site n'existe plus...

Error 404

Celui- là :

http://www.bellier.org/

Aucun pb. perso...
Maintenant, il y a peut-être dedans des pages supprimées, ou déplacées...

[antoinedf]

tout cela n'enlève rien au travail de bénédictin entrepris par le regretté créateur de ce site formidable, travail qui nous épargne parfois de délicates manipulations et facilite certaines recherches, le cas échéant fastidieuses, qu'on ait ou non ses albums ou ses fascicules à proximité.

Je suppose que ses ayants-droit ne nous lisent pas mais si par extraordinaire c'était le cas j'en profite pour les remercier ici (comme je l'ai sans doute déjà fait ) d'avoir laissé ce trésor en ligne.

J'abonde en ce sens !
A chaque fois que je clique sur le lien de mes favoris donnant accès au site de D. Bellier (et pas seulement pour Tintin), j'ai la crainte d'avoir en réponse les insultes informatiques me signifiant que le site n'existe plus...

Et rien à voir avec Tintin, mais j'ai découvert, il y a très peu de temps un équivalent pour Spirou, si ça intéresse des gens : https://alex002braun.wixsite.com/archiv ... i7arxiyx1o

[Genug]

Et rien à voir avec Tintin, mais j'ai découvert, il y a très peu de temps un équivalent pour Spirou, si ça intéresse des gens : https://alex002braun.wixsite.com/archiv ... i7arxiyx1o

Je connais, c'est vraiment pour moi l'autre trésor en ligne.

[Cabarezalonzo]

23h30
Ah, c'est déjà l'heure de ma prière pour les sites bellier.org et alex002braun. Prosternons-nous...

[the frog]

tout cela n'enlève rien au travail de bénédictin entrepris par le regretté créateur de ce site formidable, travail qui nous épargne parfois de délicates manipulations et facilite certaines recherches, le cas échéant fastidieuses, qu'on ait ou non ses albums ou ses fascicules à proximité.

Je suppose que ses ayants-droit ne nous lisent pas mais si par extraordinaire c'était le cas j'en profite pour les remercier ici (comme je l'ai sans doute déjà fait ) d'avoir laissé ce trésor en ligne.

J'abonde en ce sens !
A chaque fois que je clique sur le lien de mes favoris donnant accès au site de D. Bellier (et pas seulement pour Tintin), j'ai la crainte d'avoir en réponse les insultes informatiques me signifiant que le site n'existe plus...

Et rien à voir avec Tintin, mais j'ai découvert, il y a très peu de temps un équivalent pour Spirou, si ça intéresse des gens : https://alex002braun.wixsite.com/archiv ... i7arxiyx1o

C'est dingue comme je peux devenir tres vite accro a ces sites du type bellier. Je suis capable d'y passer des heures pour le plaisir. Je remercie leurs concepteurs qui accomplissent un si beau travail.

[Genug]

Pour les planches 57 et 58 jamais parues, les docs existants semblent de qualité, mais en revanche jusqu'à la 53, s'ils n'ont pas trouvé de meilleurs exemplaires que ceux reproduits par feu Bellier, il y a dû avoir un sacré boulot de nettoyage...

Je confirme : les pages sont désormais très lisibles ! Il faudra comparer avec les scans Bellier pour bien mesurer l'ampleur du travail, mais là, franchement :

[Cabarezalonzo]

Tu as déjà l'album ?

[Genug]

Voui...

[Cabarezalonzo]

Voui...

Nooon ?!!!...
Il est paru dans toutes les bonnes crémeries ?

[herve26]

Voui...

Nooon ?!!!...
Il est paru dans toutes les bonnes crémeries ?

De quel livre vous parlez?
on s'y perd dans les ouvrages sur Hergé

[Cabarezalonzo]

Je pense qu'il s'agit du Feuilleton Intégral avec l'Or Noir interrompu par la guerre, inachevé bien sûr, dans cette version du Petit Vingtième.

[JayCee]

Concernant la sortie du tome 8 le feuilleton intégral, on va encore me dire que je pinaille mais je me demande quand même ce qui justifie un tel prix.
Certains vont sans doute me répondre que l'ouvrage a demandé beaucoup de travail, ce que je veux bien croire, mais de là à en demander un tarif exorbitant de 80 euros, il y a de la marge.
Après tout, la sortie d'une BD traditionnelle demande aussi un an de travail à son auteur et pourtant elle se vend généralement autour de 10 euros.
J'ai la désagréable impression que dés que le logo Tintin est apposé sur un livre, on multiplie d'office les prix par 4 ou 5 sans véritable raison.

Prenons ton exemple (mais il s'applique pour les autres prix également)
Prix de vente public 80 euros
Prix de vente hors TVA 75,47 euros en Belgique, 75,83 euros en France, mettons 75,50 euros
L'éditeur laisse les ouvrages à son diffuseur/distributeur (le grossiste) avec une marge de 60% (dont 40% pour le libraire qui est revendeur final - pour certains autour de 35-36%)
L'éditeur laisse au moins 10% de droits d'auteurs (dans le cas de Moulinsart/Hergé cela pourrait même être 12-13%)
Que reste-t-il ?
+/- 20-22 euros
De ce montant tu déduis les frais administratifs et de gestion et aussi un % ou un forfait x pour le rédacteur.

Et maintenant tu vas chez un imprimeur et tu lui demandes un devis pour imprimer un tel livre, avec une telle finition et autant de pages, d'accord ?

Et on en reparle après

D'accord

Tiens, en tant que graphiste professionnel, je rebondis sur ce post car l'argument des pages est souvent utilisé pour justifier un prix et il ne tient pas la route, à moins d'un tout petit tirage. Je ne sais pas si c'est le cas ici. Bref, pour rappel, ce qui coûte en imprimerie, ce n'est pas tant le papier mais plutôt la maintenance des machines et la main d'oeuvre. Une fois que l'impression est lancée, plus la machine tourne longtemps, plus les prix chutent. Logique. Pour avoir eu toutes sortes de devis d'impression entre les mains, je n'ai pas l'impression que ce soit l'argument différenciant quant au prix de cet ouvrage. Il n'a rien d'exceptionnel, joli papier et jolies finitions certes mais pas de pliage particulier ni autre "excentricité"... En conclusion, 80€, oui, c'est relativement cher. Mais on n'oblige personne à acheter cela dit

[Genug]

Je pense qu'il s'agit du Feuilleton Intégral avec l'Or Noir interrompu par la guerre, inachevé bien sûr, dans cette version du Petit Vingtième.

Toutafé.

[Cabarezalonzo]

Rhôôô, qu'il est leste et prompt, le Genug !
Alors, pisque tu l'as, ne te prive pas de spoiler, on doit être une très large majorité à connaître la fin (que ceux qui n'ont pas lu l'Or noir se fassent connaître et veuillent bien sortir), et la minorité qui ignore que le capitaine a débarqué entre-temps, avec un pull bleu et une veste anthracite, eh ben, la minorité elle a tort (déjà, d'être minoritaire pour commencer), et elle est priée de la boucler, comme la ceinture avant le décollage, si on veut spoiler.
Bon, alors déjà, on aura tous noté que Moulinsart n'a pas salopé le travail (pour les scans).
Nous confirmerais-tu que les problèmes qui ont accompagné le lancement de ce Feuilleton semblent désormais appartenir au passé ?

[Genug]

Dans la mesure où -- en première analyse -- je ne vois pas de pages en vis-à-vis qui vont à la reliure, pas de risque que les face-à-face jurent, donc dans l'ensemble c'est un bel ouvrage, à le parcourir comme ça -- en attendant de prendre le temps.

[Cabarezalonzo]

J'aime beaucoup ton analyse première

[Révéler] Spoiler:

où la prudence reste de mise.

[Genug]

En comparant cette édition avec celle du Rombaldi, L'Œuvre intégrale d'Hergé tome 7, je constate que dans ce dernier, qui rassemblait les pages de la version Petit Vingtième à raison de quatre planches par pages (et moi à l'époque ça a suffi à faire mon bonheur), les documents sont d'une toute autre provenance, puisque certaines cases ont fait l'objet d'un cadrillage. L'éditorial précise : « Jamais reproduites depuis, elles sont ici restituées d'après les documents originaux des Studios Hergé, qui servirent aux transformations ultérieures de l'histoire. » Quelque part on a donc là encore une version alternative de plus -- la quatrième !
Pour éclairer les esprits :

Note perso : c'est bien dans cet album-ci et cette version-là la seule fois où Hergé a, selon moi, « mal dessiné » Tintin, dans plusieurs cases de la séquence du désert ; on jurerait que ça n'est pas lui qui avait fait le crayonné...