Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Hergé : chronologie d'une oeuvre ... Archive

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 27/10/2017 07:02

Message précédent :
carbonnieux a écrit:je n'ai aucune idée de ce qui y figurait
Bah, « no carbo's perfect », comme dit le vieil adage... :D
Or donc, il est écrit : "Supprimé pour excès de réalisme"...
carbonnieux a écrit:et ta source est-elle fiable ?
Il s'agit d'un article de Libé dans lequel j'ai, pour ma part, découvert cette autre L'étoile mystérieuse-là -- qui a été mon premier Tintin, et je n'ai pas besoin de dire ici quel attachement on conserve pour son premier Tintin. :love:
L'article a paru le 24 janvier 1991, et à cette époque-là les sources n'étaient pas nombreuses à évoquer cet aspect-là d'Hergé. En existait-il seulement ? On savait (par le Sadoul il me semble ? Le Schtroumpf y faisait-il allusion ?) qu'Hergé avait été inquiété pour avoir publié pendant la guerre, mais ces bouffées d'antisémitisme, pour moi c'était une découverte (une autre avait été d'apprendre, dès l'aube des années 80, les rôles d'Heuvelmans et de Van Melkebeke, mais bon, on n'est pas là pour raconter sa vie, hein... :D).
Pour en revenir à l'article, j'avais été suffisamment choqué -- c'est le mot -- pour contacter l'auteure de l'article, qui m'avait confirmé avoir elle-même eu accès au document aux Studios Hergé (je crois qu'ils existaient encore comme tels à l'époque -- je vais tâcher de retrouver ce courrier).
Je tiens à disposition un scan dudit article, qui contient des défenses un peu foireuses -- à mon goût -- d'Hergé par Sterckx et Peeters. Et un scan du courrier de la journaliste si je remets la main dessus !

Une précision renouvelée : je ne viens pas instruire un nouveau volet du procès contre Hergé, juste apporter un gravillon à l'édifice de la connaissance de son œuvre sous tous ses aspects...
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 20270
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Jopo de Pojo » 27/10/2017 08:20

Oui, c'est en 1991, à l'occasion de l'exposition au Welkenraedt, que la polémique a vraiment commencé, avec l'exemplaire de "La guerre scolaire" dédicacé par Degrelle (à Steeman). Je me souviens avoir eu à l'époque Degrelle au téléphone (il vivait à côté de Malaga). Il y a eu en même temps la conférence du très controversé Olivier Matthieu et sa petite brochure qui portait la fameuse case de "l'Etoile" en couverture.

Si l'inscription au dos du strip était confirmée, cela fera couler encore beaucoup d'encre. Car "excès de réalisme" peut vouloir dire caricature ou trop grande fidélité à la réalité...
Avatar de l’utilisateur
Jopo de Pojo
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3116
Inscription: 22/12/2014
Localisation: Metropolis

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 27/10/2017 08:27

Malheureusement je n'ai pas retrouvé le courrier de la journaliste (Catherine Erhel).
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 20270
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 27/10/2017 08:33

Signe des temps ( :?: ) : Des écrits antisémites de Michel Audiard remontent à la surface...
À l'heure où il semble qu'il paraisse davantage de bouquins contre Céline qu'à sa gloire (j'exagère mais ces derniers mois ça se bouscule quand même), il va devenir difficile d'oser déclarer qu'on admire le romancier (pas l'homme, pas le pamphlétaire post-Mea culpa).
Heureusement Georges Remi n'a rien fait (espérons-le...) qui puisse nous faire craindre un déboulonnage de même ampleur...
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 20270
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede archie07 » 27/10/2017 08:58

Jopo de Pojo a écrit:Si l'inscription au dos du strip était confirmée, cela fera couler encore beaucoup d'encre. Car "excès de réalisme" peut vouloir dire caricature ou trop grande fidélité à la réalité...


j'ai un bouquin qui évoque cette inscription, celui de Brami justement.
"Une enfance baignée au lait des personnages d'Hergé ne peut être tout à fait la même qu'une autre : celui qui détient ce passé détient un trésor qu'il n'oubliera jamais." Pascal Bruckner
Avatar de l’utilisateur
archie07
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 6832
Inscription: 07/05/2007
Localisation: Cherbourg
Age: 51 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede salome3544 » 27/10/2017 09:06

Bah ... la caricature et l'humour de mauvais goût (on peut rire de tout même dans une période noire)ne sont pas l'apanage de notre époque ... les journalistes de Charlie Hebdo sont ils racistes ? Bah non ... 8-)
Galerie 2DG
Ventes
"Je préfère mourir debout que vivre à genoux" (Charb)
Avatar de l’utilisateur
salome3544
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 6994
Inscription: 11/01/2011
Age: 56 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 27/10/2017 09:07

archie07 a écrit:
Jopo de Pojo a écrit:Si l'inscription au dos du strip était confirmée, cela fera couler encore beaucoup d'encre. Car "excès de réalisme" peut vouloir dire caricature ou trop grande fidélité à la réalité...


j'ai un bouquin qui évoque cette inscription, celui de Brami justement.
En effet ! L'article mentionné ci-dessus est cité page 44, et l'annotation au verso de la case page 58. On ne dira jamais assez de bien des bouquins équipés d'un index... [:flocon:2]
Pour les curieux :
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 20270
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede carbonnieux » 27/10/2017 16:22

Jopo de Pojo a écrit:Oui, c'est en 1991, à l'occasion de l'exposition au Welkenraedt, que la polémique a vraiment commencé, avec l'exemplaire de "La guerre scolaire" dédicacé par Degrelle (à Steeman). Je me souviens avoir eu à l'époque Degrelle au téléphone (il vivait à côté de Malaga). Il y a eu en même temps la conférence du très controversé Olivier Matthieu et sa petite brochure qui portait la fameuse case de "l'Etoile" en couverture.

Si l'inscription au dos du strip était confirmée, cela fera couler encore beaucoup d'encre. Car "excès de réalisme" peut vouloir dire caricature ou trop grande fidélité à la réalité...

en effet ça peut vouloir dire beaucoup
2DG : http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=165

Recherche encore : une planche de Chihuahua Pearl de Gir

Qui se sent morveux se mouche
Avatar de l’utilisateur
carbonnieux
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 15389
Inscription: 22/09/2006
Localisation: somewhere on the bulge's battlefield
Age: 118 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede carbonnieux » 27/10/2017 16:37

Genug a écrit:
archie07 a écrit:
Jopo de Pojo a écrit:Si l'inscription au dos du strip était confirmée, cela fera couler encore beaucoup d'encre. Car "excès de réalisme" peut vouloir dire caricature ou trop grande fidélité à la réalité...


j'ai un bouquin qui évoque cette inscription, celui de Brami justement.
En effet ! L'article mentionné ci-dessus est cité page 44, et l'annotation au verso de la case page 58. On ne dira jamais assez de bien des bouquins équipés d'un index... [:flocon:2]
Pour les curieux :

:respect:

je ne connaissais pas !
2DG : http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=165

Recherche encore : une planche de Chihuahua Pearl de Gir

Qui se sent morveux se mouche
Avatar de l’utilisateur
carbonnieux
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 15389
Inscription: 22/09/2006
Localisation: somewhere on the bulge's battlefield
Age: 118 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 27/10/2017 16:40

C'est une lecture très recommandable (d'autant plus si tu es aussi intéressé par Céline ;) ).
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 20270
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Jopo de Pojo » 27/10/2017 16:56

Absolument.

A noter que ce livre est sorti plusieurs années avant que l'on découvre la note manuscrite dans laquelle Hergé avait consigné des expressions de "l'Ecole des cadavres"...
Avatar de l’utilisateur
Jopo de Pojo
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3116
Inscription: 22/12/2014
Localisation: Metropolis

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 27/10/2017 17:03

Ça rappelle un peu l'intuition de Serge Tisseron...
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 20270
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 27/10/2017 17:43

carbonnieux a écrit:je ne connaissais pas !
M'enfin, carbonnieux ! qu'est-ce donc que tu pouvais bien foutre le 16 septembre 2011 (je me rappelle, il était autour de 15 h 43) :?: :!:
:D
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 20270
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede marsunelle » 28/10/2017 07:09

Genug a écrit:
carbonnieux a écrit:je ne connaissais pas !
M'enfin, carbonnieux ! qu'est-ce donc que tu pouvais bien foutre le 16 septembre 2011 (je me rappelle, il était autour de 15 h 43) :?: :!:
:D


Malheureux, il va te répondre : [:kusanagui:3] [:kusanagui:3]
Avatar de l’utilisateur
marsunelle
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1091
Inscription: 08/10/2009
Age: 58 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede zourbi le grec » 31/10/2017 20:19

Suite de l'article sur les éditions alternées sur bdzoom :
http://bdzoom.com/120983/patrimoine/%C2 ... %E2%80%A6/
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 12418
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 59 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 01/11/2017 08:49

zourbi le grec a écrit:Suite de l'article sur les éditions alternées sur bdzoom :
http://bdzoom.com/120983/patrimoine/%C2 ... %E2%80%A6/
Merci ! [:fantaroux:2]
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 20270
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Jopo de Pojo » 04/11/2017 18:20

zourbi le grec a écrit:Suite de l'article sur les éditions alternées sur bdzoom :
http://bdzoom.com/120983/patrimoine/%C2 ... %E2%80%A6/



Pointu et intéressant.
Avatar de l’utilisateur
Jopo de Pojo
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3116
Inscription: 22/12/2014
Localisation: Metropolis

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 04/11/2017 18:25

...dont zourbi se charge déjà de nous rappeler la mise en ligne (cf. ci-dessus) ! ;)
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 20270
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede kilfou » 21/11/2017 11:53

Je vous signale la parution de ceci.

Libraire BD à Epinal dans les Vosges !
https://www.facebook.com/librairieloctopus/
Avatar de l’utilisateur
kilfou
Libraire
Libraire
 
Messages: 5757
Inscription: 27/04/2009
Localisation: Vosges
Age: 41 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Le Complot » 21/11/2017 11:54

Les rêves de Tintin ? Y'en a pas 4 à tout casser ?
"Se vogliamo che tutto rimanga come è, bisogna che tutto cambi".
Avatar de l’utilisateur
Le Complot
Kamoulox
Kamoulox
 
Messages: 47276
Inscription: 25/09/2008
Localisation: Côte d'Emeraude
Age: 37 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede BDbilos » 21/11/2017 12:04

Attendons les premiers retours de lecture, mais cet auteur est tellement verbeux que je le crois capable en effet de pondre un livre à partir même d'une ou deux cases [:bru:3]
"De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent." A.Allais
Avatar de l’utilisateur
BDbilos
Romuald
Romuald
 
Messages: 10934
Inscription: 21/03/2010

PrécédenteSuivante

Retourner vers Bande Dessinée Franco-Belge - Classiques - XXe siècle

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 9 invités