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Hergé : chronologie d'une oeuvre ... Archive

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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 20/10/2016 15:12

Message précédent :
zourbi le grec a écrit:
Genug a écrit:
zourbi le grec a écrit:La doxa du moment veut que l'on crache systématiquement sur le communisme en bloc
Sans déconner, tu crois vraiment qu'un jour « le communisme » -- tu sembles bien parler du communisme en actes, pas du concept idéel -- sera réévalué ? Vraiment ? Et ça donnera quoi ? Un « bilan globalement positif » je suppose...? :siffle:

Je parle bien sûr des idéaux et de "certaines" théories marxistes, et non des exactions des totalitarismes et dictatures communistes. Le problème justement, c'est que tout est mis dans le même panier
Alors bien sûr si tu parles de l'idéal (que je connais pas à fond, hein), alors bien sûr on est sûrement nombreux (peut-être même de plus en plus nombreux) à pouvoir se rejoindre sur ce point. Le concept, dans ce qu'il peut avoir de lecture rousseauiste -- voire christique (je suis rousseaulâtre et athée) --, évidemment on veut bien en rêver tout éveillé -- conscients que jamais on ne verra appliquée où que ce soit par qui que ce soit.

...À part ça tu comptes l'acheter, toi, le Goddin ? ;)
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede LEAUTAUD » 20/10/2016 18:05

Je partage ce qu'exprime l'ami Genug, moi aussi je rêve, tout en sachant que ces espoirs d'une humanité heureuse resteront du domaine du rêve. ;)

Sinon, perso, j'acheterai le Goddin, il ne m'a jamais déçu, je dois avoir dans ma bibliothèque tout ce qu'il a fait paraître (même le Cuvelier, il y a longtemps).

Autre chose, je viens de relire le Gallimard (Maric), très belle maquette, sympa, c'est vraiment un beau cadeau à faire à un gamin.(il y a plein de pages dépliantes dans les deux sens, vertical ou horizontal, j'aime bien).
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede tournesol1949 » 20/10/2016 21:50

Quelqu'un s'est procuré le dernier Feuilleton intégral no.7 ???
Vos impressions.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede junjun » 20/10/2016 22:13

En passant à la librairie, je vois que beaucoup d'ouvrages sur Tintin et/ou Hergé sont mis en avant en ce moment...
parmi lesquels j'ai repéré les 3 suivants :







Je les ai feuilletés mais je n'ai pas réussi à faire mon choix...
S'il fallait n'en posséder qu'un, lequel me conseilleriez vous ? Sachant que je m’intéresse plus particulièrement aux dessins, illustrations, croquis, ...
A moins qu'il existe un autre livre qui m'ait échappé ?? (pas le budget pour la Chronologie...)
(désolé si le post n'est pas au bon endroit, mais je vois qu'il y a pas mal de connaisseurs en ouvrages Hergé ici ;) )
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Yoda33 » 20/10/2016 22:21

Des 3, je dirais " L'art d'Hergé" ;)
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede zourbi le grec » 20/10/2016 22:46

Genug a écrit:Alors bien sûr si tu parles de l'idéal (que je connais pas à fond, hein), alors bien sûr on est sûrement nombreux (peut-être même de plus en plus nombreux) à pouvoir se rejoindre sur ce point. Le concept, dans ce qu'il peut avoir de lecture rousseauiste -- voire christique (je suis rousseaulâtre et athée) --, évidemment on veut bien en rêver tout éveillé -- conscients que jamais on ne verra appliquée où que ce soit par qui que ce soit.

Ce sont les rêveurs qui font progresser l'humanité. Sans eux, nous serions encore dans nos cavernes, à bouffer de la viande crue en criant "houba, houba" ou quelque chose du genre car les documents d'époque se font rares ;)

Et (pour ne pas être totalement HS :D ) Hergé a été un rêveur dans son genre, il a rêvé d'une nouvelle bd et il l'a faite tout simplement
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede zourbi le grec » 21/10/2016 10:46

Genug a écrit:Alors bien sûr si tu parles de l'idéal (que je connais pas à fond, hein), alors bien sûr on est sûrement nombreux (peut-être même de plus en plus nombreux) à pouvoir se rejoindre sur ce point. Le concept, dans ce qu'il peut avoir de lecture rousseauiste -- voire christique (je suis rousseaulâtre et athée) --, évidemmenton veut bien en rêver tout éveillé -- conscients que jamais on ne verra appliquée où que ce soit par qui que ce soit.

Si tu es rousseauiste, tu dois savoir que du contrat social et Les Rêveries du promeneur solitaire entre autres, sont des ouvrages qui ont eu un impact très important sur les intellectuels de son temps et qu'ils ont irrigué et inspiré la pensée des générations suivantes (cela m'étonnerait beaucoup que Marx n'ai pas lu Rousseau).

Je pense que le problème de fond c'est que l'on n'a pas encore trouvé le dosage idéal entre liberté et égalité.
La révolution américaine a fait le choix de la liberté au détriment de l'égalité, et cela donne le capitalisme moderne avec une économie au dessus des lois, qui ne profite qu'à une toute petite minorité (dont ce guignol de Trump :roll: ) sur le dos de l'essentiel de l'humanité.

La révolution française a fait le choix de l'égalité au détriment de la liberté individuelle et cela a donné la terreur et inspiré la révolution soviétique qui s'est terminée dans le bain de sang que l'on sait. Idem pour les autres totalitarismes communistes.

Le monde actuel est un chaos car les idéaux et la morale ont été récupérés par la religion avec les dérives intégristes que l'on sait et par les populistes xénophobes. A l'opposé, le capitalisme amoral par définition abouti à la marchandisation totale, et n'engendre que frustration permanente et désespoir (le No futur des punks et des jeunes des banlieue).

Moi qui suis intéressé par le bouddhisme et les philosophies orientales, je pense qu'il existe une voie du milieu qui nous reste à inventer, qui place le curseur quelque part part entre liberté individuelle et égalité.
Mais tout cela, ce n'est que l'opinion de mon insignifiante personne ;)
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede mnao » 21/10/2016 13:16

Yoda33 a écrit:Des 3, je dirais " L'art d'Hergé" ;)


J'ai l'art d'hergé et je l'ai trouvé vraiment bien.

Celui de l'expo du grand palais vous en pensez quoi?
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede carbonnieux » 21/10/2016 15:53

mnao a écrit:
Yoda33 a écrit:Des 3, je dirais " L'art d'Hergé" ;)


J'ai l'art d'hergé et je l'ai trouvé vraiment bien.

Celui de l'expo du grand palais vous en pensez quoi?

tout dépend de ce qu'on a déjà !
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Recherche encore : une planche de Chihuahua Pearl de Gir

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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede archie07 » 21/10/2016 17:35

tournesol1949 a écrit:Quelqu'un s'est procuré le dernier Feuilleton intégral no.7 ???
Vos impressions.


toujours aussi bien. Il y a par exemple une grande publicité pour les briquettes Union sur 4 pages, je crois que jusqu'à maintenant je ne l'avais jamais vue en intégralité.
Dossiers toujours aussi copieux et qui ont l'air passionnant ( pas encore lu). Il y a par exemple de nombreuses reproductions du cahier à idée d'Hergé.
A noter qu'ils ont encore amélioré la reliure, maintenant il y a en plus un tissu ... euh ... enfin un truc ... je sais pas comment ça s'appelle :oops: . Je crois que c'est cela qui supprime enfin "l'effet d'arrondi" qu'il y avait même en feuilletant seulement, et ça fait encore plus beau livre :ok:
"Une enfance baignée au lait des personnages d'Hergé ne peut être tout à fait la même qu'une autre : celui qui détient ce passé détient un trésor qu'il n'oubliera jamais." Pascal Bruckner
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Yoda33 » 21/10/2016 22:21

mnao a écrit:
Yoda33 a écrit:Des 3, je dirais " L'art d'Hergé" ;)


J'ai l'art d'hergé et je l'ai trouvé vraiment bien.

Celui de l'expo du grand palais vous en pensez quoi?


J'ai aimé mais pas d'inédit, ceci dit, beau livre ( version à 35€)
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede mnao » 21/10/2016 22:27

Yoda33 a écrit:
mnao a écrit:
Yoda33 a écrit:Des 3, je dirais " L'art d'Hergé" ;)


J'ai l'art d'hergé et je l'ai trouvé vraiment bien.

Celui de l'expo du grand palais vous en pensez quoi?


J'ai aimé mais pas d'inédit, ceci dit, beau livre ( version à 35€)


Ok merci je pense que je vais craquer une fois l'expo visitée :-D
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Pacome » 23/10/2016 09:29

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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Cobalt 60 » 23/10/2016 12:40

Ça se calme pas du côté du business Tintin, on dirait. Tout le monde il en veut.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Morti » 23/10/2016 13:02

J'étais chez des amis hier soir et leur fille, récemment devenue enseignante, avait demandé à ses élèves (tranche 13-15 ans quel était leur album Tintin préféré...
Lueur d'angoisse dans les regards ébahis des jeunots : il ne connaissaient absolument pas Tintin !!!
N'oublions pas que leurs parents étaient de la génération Dragon Ball et si ça se trouve, eux non plus n'avaient jamais lu Tintin.
Donc Tintin reste un phénomène dans l'édition BD et autre merchandising ou études parallèles mais uniquement semble-t-il pour ceux qui l'ont connu étant jeune ou dont les parents leur avaient transmis l'envie de le lire.
Il faut relativise le phénomène et même si pour moi coloriser les Soviets est une hérésie totale, je pense que Moulinsart espère encore attirer de nouveaux jeunes lecteurs...bonne chance à eux pour ça... [:kusanagui:6]
"Les cons, ça ose tout...c'est même à ça qu'on les reconnaît... (M.Audiard)
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Yoda33 » 23/10/2016 14:18

Clair ! Mes fils qui ont 23 et 20 ans ont survolé quelques albums de Tintin et ça ne les a jamais passionnés, le plus jeune a lu plusieurs fois Gaston Lagaffe intégralement par contre et ils sont passés au manga ;)
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Largo W » 23/10/2016 14:53

Morti a écrit:J'étais chez des amis hier soir et leur fille, récemment devenue enseignante, avait demandé à ses élèves (tranche 13-15 ans quel était leur album Tintin préféré...
Lueur d'angoisse dans les regards ébahis des jeunots : il ne connaissaient absolument pas Tintin !!!
N'oublions pas que leurs parents étaient de la génération Dragon Ball et si ça se trouve, eux non plus n'avaient jamais lu Tintin.
Donc Tintin reste un phénomène dans l'édition BD et autre merchandising ou études parallèles mais uniquement semble-t-il pour ceux qui l'ont connu étant jeune ou dont les parents leur avaient transmis l'envie de le lire.
Il faut relativise le phénomène et même si pour moi coloriser les Soviets est une hérésie totale, je pense que Moulinsart espère encore attirer de nouveaux jeunes lecteurs...bonne chance à eux pour ça... [:kusanagui:6]


C'est ça, Tintin est une histoire d'adulte . Tintin fait partie du passé puisqu'il a été décidé de ne plus en dessiner contrairement à d'autres série culte ;Blake et Mortimer, Lucky Lucke , Boule et Bill, Spirou et Fantasio , Buck Danny ,Ric Hochet , Bob Moranne , . . / Donc la faute à qui ?
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Sean » 23/10/2016 15:06

Largo W a écrit:
C'est ça, Tintin est une histoire d'adulte . Tintin fait partie du passé puisqu'il a été décidé de ne plus en dessiner contrairement à d'autres série culte ;Blake et Mortimer, Lucky Lucke , Boule et Bill, Spirou et Fantasio , Buck Danny ,Ric Hochet , Bob Moranne , . . / Donc la faute à qui ?


Tu penses réellement qu'un gosse lit Blake & Mortimer, Bob Morane ou Buck Danny (même les nouvelles moutures) ? :D
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede zourbi le grec » 23/10/2016 16:54

Sean a écrit:
Largo W a écrit:
C'est ça, Tintin est une histoire d'adulte . Tintin fait partie du passé puisqu'il a été décidé de ne plus en dessiner contrairement à d'autres série culte ;Blake et Mortimer, Lucky Lucke , Boule et Bill, Spirou et Fantasio , Buck Danny ,Ric Hochet , Bob Moranne , . . / Donc la faute à qui ?


Tu penses réellement qu'un gosse lit Blake & Mortimer, Bob Morane ou Buck Danny (même les nouvelles moutures) ? :D

Oui, un gosse attardé ;)
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede LEAUTAUD » 23/10/2016 17:33

:fant2: j'en suis un autre.

Boarf, il y a longtemps que ma religion est faites sur ce sujet de la pérennité de l'oeuvre de Hergé à travers le temps ;)

Au vu des 200 millions d'albums déjà vendus, Tintin est présent dans les foyers, massivement, et essentiellement dans les classes moyennes et aisées. Les autres....
Pour moi, pas d'état d'âme, Tintin est encore largement lu par les enfants de ces milieux là, et traditionnellement c'est par ces couches de populations instruites que se transmet depuis toujours les différentes formes de culture.

Quoi ? Il existe ailleurs d'autres formes de culture ?
Certes, mais elles sont hors-sujet (le sujet, c'est Tintin :D )

ps : une de mes filles, enseignante, a l'habitude de consacrer du temps à des exercices de vocabulaire, construction narrative, etc...basés sur un album de Tintin. Et ça marche. Il y a ceux qui connaissent déjà (la minorité) et tous ceux qui découvrent, avec plaisir (c'est des histoires en images, c'est sympa, on appelle ça la bande dessinée). Résultat, année après année, ça fait un gros tas de chouettes gamins qui connaissent Tintin, devenu leur copain. Et pour une fois, cela passe par l'imprimé, et non la série Télé ou le cinéma ( où Tintin est aussi présent, mais sans le même impact).
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede LeJoker » 23/10/2016 17:39

LEAUTAUD a écrit::fant2: j'en suis un autre.

Boarf, il y a longtemps que ma religion est faites sur ce sujet de la pérennité de l'oeuvre de Hergé à travers le temps ;)

Au vu des 200 millions d'albums déjà vendus, Tintin est présent dans les foyers, massivement, et essentiellement dans les classes moyennes et aisées. Les autres....
Pour moi, pas d'état d'âme, Tintin est encore largement lu par les enfants de ces milieux là, et traditionnellement c'est par ces couches de populations instruites que se transmet depuis toujours les différentes formes de culture.

Quoi ? Il existe ailleurs d'autres formes de culture ?
Certes, mais elles sont hors-sujet (le sujet, c'est Tintin :D )


Ce qu'il faudrait, c'est un suffrage limité aux possesseurs de Tintin. Cela permettrait ainsi d'évacuer les ploucs de Droite et les sans-dents de Gauche.Sans état d'âme.
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
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