Gringos locos - Schwartz - Yann

[LeJoker]

Message précédent :

Et ?
...

Tu as raison . C'est tellement une fiction qu'à ce qu'il paraît, certains héritiers fictifs s'en sont mêlés parce que les personnages fictifs de la fiction ne ressemblaient pas du tout à la fiction qu'ils se faisaient de personnes fictives de leur entourage.

[Cooltrane]

Et si toi lecteur tu y vois une biographie, tu n'as rien compris au titre de l'album et au traitement de l'histoire où l'on voit bien que c'est une fiction et tu te focalises uniquement au sticker et au carnet rajouté contre l'avis des auteurs.

Après, si on rentre dans les détails, tous les faits réels (et pas les rêves) relatés dans cet album sont vrais (et si tu penses le contraire, relis tout ce topic tu as quasi toutes les sources).

Oui, et c'est là tout le problème, non??
Déjà qu'un bouquin de Yann est souvent difficile in ingérer et digérer... si on ne comprend rien à au titre et "au traitement de l'histoire", c'est que c'est un peu (bcp) loupé non??

Tu dis toi-même que c'est une fiction, mais que tout les détails sont vrais... c'est encore une fiction, çà??

Et puis, alors il aurait fallu mettre un sticker sur la couve de l'album avec le lien Web vers ce topic , pour que le lecteur lambda puisse piger toutes les finesses et les "vérités"... comme celà, il serait un lecteur vraiment averti...

[Brian Addav]

Tu dis toi-même que c'est une fiction, mais que tout les détails sont vrais... c'est encore une fiction, çà??

Faux. Ce n'est absolument pas ce que j'ai dit.
Relis-moi:

Après, si on rentre dans les détails, tous les faits réels (et pas les rêves) relatés dans cet album sont vrais (et si tu penses le contraire, relis tout ce topic tu as quasi toutes les sources).

C'est une fiction qui s'appuie sur des faits authentiques, mais c'est une œuvre de fiction avant tout.

Dans le même genre, De Gaulle à la plage de Ferri est aussi une fiction basée sur des faits authentiques.
(De Gaulle était bien à la plage, De Gaulle a bien reçu le chien de Hitler, etc...)

Oui, et c'est là tout le problème, non??
Déjà qu'un bouquin de Yann est souvent difficile in ingérer et digérer... si on ne comprend rien à au titre et "au traitement de l'histoire", c'est que c'est un peu (bcp) loupé non??

"Gringos Locos" ça veut dire en gros "les étrangers fous" (les étrangers étant souvent les blancs dans ce cas).
ça me paraissait clair moi....
(quoiqu'on puisse discuter sur la notion de gringos hein...)

[Cooltrane]

Tu dis toi-même que c'est une fiction, mais que tout les détails sont vrais... c'est encore une fiction, çà??

Faux. Ce n'est absolument pas ce que j'ai dit.
Relis-moi:

Après, si on rentre dans les détails, tous les faits réels (et pas les rêves) relatés dans cet album sont vrais (et si tu penses le contraire, relis tout ce topic tu as quasi toutes les sources).

C'est une fiction qui s'appuie sur des faits authentiques, mais c'est une œuvre de fiction avant tout.

Dans le même genre, De Gaulle à la plage de Ferri est aussi une fiction basée sur des faits authentiques.
(De Gaulle était bien à la plage, De Gaulle a bien reçu le chien de Hitler, etc...)

Moi, ce mélange de fiction et vrai, celà me met mal à l'aise... et je crois que je ferais partie d'une majorité, à condition qu'elle soit au courant de ce mélange douteux

Oui, et c'est là tout le problème, non??
Déjà qu'un bouquin de Yann est souvent difficile in ingérer et digérer... si on ne comprend rien à au titre et "au traitement de l'histoire", c'est que c'est un peu (bcp) loupé non??

"Gringos Locos" ça veut dire en gros "les étrangers fous" (les étrangers étant souvent les blancs dans ce cas).
ça me paraissait clair moi....
(quoiqu'on puisse discuter sur la notion de gringos hein...)

La notion de Gringo (comme moi je la connais) ne s'applique qu'aux ressortissant des USA

En fait ayant passé grosso modo un an et des poussières au Mexique (durant les 80's), dès que les locaux savent que t'es pas Etatsuniens, ils changent assez vite d'attitude et deviennent bien plus sympa (ce qui est dommage pour les Canadiens Anglophones qui passent pour Etatsuniens).. J'y ai passé à peu près neuf mois pour le boulot (détachement provisoire) et le reste en vacance...

Souvent les prix baissaient de 30 à 40% ("porque Francès", en v.o.) quand c'était notre tour... dans les hotels, l'accueuil était franchement plus chouette pour nous et autres non-Anglophones... encore que les Britanniques étaient assez vite repérés (leurs accent patate chaude et non-nasillard) et vite inclus dans l'accueuil deuxième version

[Choci Loni]

Si on arrêtait de faire du mal aux mouches...

[Brian Addav]

Si on arrêtait de faire du mal aux mouches...

Rho. Attends, c'est amusant comme jeu. Tu remets une pièce et tu peux rejouer. On est limite au bord du mvt perpétuel!!!

[Choci Loni]

Donc Gringos locos, l'album le plus médiatique de l'année.
Ne faudrait-il pas d'ailleurs créer un BDGestar pour couronner l'album qui aura susciter le plus de pages dans ses forums

[Brian Addav]

Donc Gringos locos, l'album le plus médiatique de l'année.
Ne faudrait-il pas d'ailleurs créer un BDGestar pour couronner l'album qui aura susciter le plus de pages dans ses forums

Il serait exclu de la catégorie après qu'on ait décompté le nb de postes redondants. (et pour avoir participé au sabotage, je peux vous dire qu'il y en a... )

[zourbi le grec]

En plus, même si j'ai bien aimé cet album, ce n'est tout de même pas la bd de l'année

[Choci Loni]

La redondance est le lot de chaque nouvelle page, par contre dénombrer le nombre de participants donnerai une indication sur l'importance du sujet...

[Choci Loni]

En plus, même si j'ai bien aimé cet album, ce n'est tout de même pas la bd de l'année

D'autant plus que l'année n'est pas terminée et que le plus gros de la production n'est pas encore paru...

[Brian Addav]

La redondance est le lot de chaque nouvelle page, par contre dénombrer le nombre de participants donnerai une indication sur l'importance du sujet...

on doit être 5 ou 6 au final...

[rahoul]

La redondance est le lot de chaque nouvelle page, par contre dénombrer le nombre de participants donnerai une indication sur l'importance du sujet...

on doit être 5 ou 6 au final...

on fait un sondage ?

[geep]

La redondance est le lot de chaque nouvelle page, par contre dénombrer le nombre de participants donnerai une indication sur l'importance du sujet...

on doit être 5 ou 6 au final...

Ah bon? Y'en a qui postent sous plusieurs noms?
Enfin, rien que pour cette page on est au moins 7 et elle n'est pas finie et avec 7 autres de la page précédente, ça fait déjà 14...

[Cooltrane]

^^^^^

Je crois que Brian en retirait une couche, ici

Mais c'est que on en a fait, des ronds, et à tire-larigot, dans ce topic...

si on les vendait à €0.01/pièce, on renflouerait la Grèce et l'Espagne d'un coup

[Yoda33]

En plus, même si j'ai bien aimé cet album, ce n'est tout de même pas la bd de l'année

C'est exact pour remettre 1 euro dans le bastringue

[stephane_]

Si on arrêtait de faire du mal aux mouches...

Oui parce que là, même avec du chaterton, ça doit pas être joli joli ...

[Cooltrane]

Si on arrêtait de faire du mal aux mouches...

Oui parce que là, même avec du chaterton, ça doit pas être joli joli ...

Boooof, un peu de vaseline bien placée et la mouche ne sentira plus rien

en Hollande, l'expression c'est baiseur de fourmis!!

[nexus4]

Ah tiens, à comparer, la case de Schwartz et la peinture de Jijé présenté lors de l'expo l'oeuvre peint :




Visite virtuelle de l'expo http://www.citebd.org/_uneautrehistoire/

[darkbreizh]

Pour ma part, je viens de lire pour la première fois la BD (y compris l'interview de Yann, et le droit de réponse des ayant-droit), et j'avoue que je suis très loin des considérations de certains.

Je me moque de savoir ce qui est vrai, ce qui est faux, quelles choses ont été interprétées. j'ai passé un bon moment à la lecture de cet album et c'est tout ce qui m'importe.

[the frog]

J'aime beaucoup le dessin de Schwartz et nettement moins le scenario de Yann. Schwartz est un digne heritier de "L'Ecole de Marcinelle" cad des dessinateurs du journal de spirou de la grande epoque. Non seulement il s'en inspire mais beaucoup plus interessant a mon avis qu'une pale imitation, il y ajoute une note personnelle qui l'identifie et rend son travail plus remarquable (au sens litteral du mot, cad que l'on remarque). Le probleme vient du scenario de Yann. Nouvelle mauvaise histoire qui s'ajoute a une liste de plus en longue des mauvais albums ecrits par lui et qui se succedent a une frequence alarmante au point que je me demande si je vais continuer a acheter un album ecrit par lui bien que dessine par quelqu'un dont j'aime le dessin tellement ce qu'ecrit Yann est decevant. En lieu et place de raconter une histoire toute simple et probablement amusante et parfois charmante, Yann pourrit son recit avec la libido de Morris, un gag particulierement obscene imagine par Franquin et completement deplace dans une telle bande, des allusions ridicules a Disney (je trouve debile le gag du cactus a la forme de Mickey Mouse annonciateur de la Californie et donc de Burbank, ville du siege social de Disney).

Une fois de plus, Yann nous les gonfle (pour rester poli) avec ses references permanentes qui refletent maintenant plus un manque de creativite qu'autre chose. On sait tous qu'il en meurt de ne pas avoir connu la grande epoque de Spirou alors sous l'egide de Delporte au point qu'il a quitte Marseille pour aller vivre a Bruxelles et d'y apprendre le dialecte local pour mieux nous montrer maintenant qu'il est plus bruxellois qu'un natif. Je suggere qu'il se remette de ne pas etre ne au bon endroit ou alors qu'il aille voir un psy, mais de grace qu'il en epargne ses lecteurs, il y en a assez!