Gringos locos - Schwartz - Yann

[junjun]

Message précédent :

moins connus que la bande des 4, mais aurement mieux dessiné que du sous-Chaland

(oui, j'ai découvert Paco Roca il y a quelques temps avec cet album (en espagnol), j'apprécie vraiment son style...)

[Brian Addav]

moins connus que la bande des 4, mais aurement mieux dessiné que du sous-Chaland

et ça recommence...
sérieux.

[geep]

moins connus que la bande des 4, mais aurement mieux dessiné que du sous-Chaland

Chacun ses goûts, ce n'est pas le mien. A ce sujet, pourrait-on éviter de toujours faire valoir un dessinateur en en pourrissant un autre, genre : ...., c'est quand-même mieux que cette sous-merde de .... qui a tout pompé sur .....*

* Mettez les noms de qui vous voulez et faites-en un topic.
A+

[Thierry_2]

en même temps, la filiation est assumée et Yann joue a plein pot sur cette filiation, faisant quasi du groom vert-de-gris le Spirou qu'il aurait voulu faire avec Chaland (abstraction faite du Coeur d'acier) et comment ne pas comparer quand on découvre ses planches signées Chaland et Clerc ?
Yann rend un mauvais service a Schwartz.

http://lebrunf9.free.fr/chaland/dessins/rc/jije/image1.html

[Brian Addav]

Déjà, Schwartz ne se cache pas de son influence Chaland.
Mais il n'y a pas que ça.

Compare le trait dans la planche de Chaland et le trait dans les planches de Schwartz, on n'est pas tout à fait sur la même ligne.

[Bossacdenoyau]

Vous croyez que c'est Jijé qui a "connecté" Gir sur le mexique ?

Non, Gir au mexique, c'est une affaire de famille quand il était gamin.
(Faudrait que j'ouvre le bouquin de Numa Sadoul pour retracer l'histoire, mais j'ai la flemme là )

A 17 ans, il y a rejoint sa mère qui venait de se remarier avec un mexicain et y est resté 8 mois. Au programme : Charlie Parker + herbe + sexe.

[Oncle Hermes]

Plutôt chouette le programme !

[stephane_]

Déjà, Schwartz ne se cache pas de son influence Chaland.
Mais il n'y a pas que ça.

Compare le trait dans la planche de Chaland et le trait dans les planches de Schwartz, on n'est pas tout à fait sur la même ligne.

Tout le monde n'a pas la capacité de le voir c'est tout.
C'est pourquoi je disais plus haut que cette comparaison ne met pas en valeur la culture visuelle de celui qui la fait

Post-Chaland oui, Sous-Chaland c'est juste une insulte à peine déguisée

[Cooltrane]

et ça recommence...
sérieux.

Bonn d'accord... désolé, je ne savais pas (ou avais perdu de vue) que c'est un sujet tatillon.. J'essayais de parler d'autre chose avec le bouquin de Paco roca (qui avait fait un excellenr Rides et un superbe

[nexus4]

Déjà, Schwartz ne se cache pas de son influence Chaland.
Mais il n'y a pas que ça.

Compare le trait dans la planche de Chaland et le trait dans les planches de Schwartz, on n'est pas tout à fait sur la même ligne.

Oui c'est clair

[gill]

il ne faut pas oublier que cette bd ne s'adresse pas au grand public mais plutôt au petit nombre de gens bizarres comme nous qui accorde de l’intérêt à ce road-movie de nos 3 pieds-nickelés au pays de Mickey dans les années 40

Pas si sûr que ça... Les gens adorent "Voici" et autres "Closer" pour y lire justement la vie des personnalités qui font les médias (c'est vrai : plutôt les acteurs que les réalisateurs ou techniciens auxquels s'apparentent plus les auteurs de BD...). Par ailleurs, les biographies ont pas mal de succès, en librairie.

Alors, à partir du moment où la triple-biographie présentée dans "Los Locos" est dessinée (et non transcrite dans un essai), les lecteurs Lambda pourraient y voir l'équivalent d'un magazine "People" et s'y intéresser d'un peu plus près.
Il suffirait pour cela que le support en tête de Gondole montre le lien entre ces dessinateurs et leurs personnages.
C'est pour ça que les 35.000 exemplaires me semblent tout à fait justifiées.


PS : Chaland est mort. Schwartz est vivant. A supposer que leurs dessins soient proches, on devrait plutôt se réjouir qu'il lui survive (ce style de dessin), au lieu de critiquer bêtement une parenté qui est le lot quotidien des artistes.
Ou alors mettons tout de suite au feu tous les albums de Blueberry (et d'autres) pour pouvoir maintenir le dessin de Jijé au pinacle d'un bibliothèque enfin dégagée de ces "suiveurs minables devenus plagiaires de style". Les "courants artistiques" sont fondamentaux à l'Art, les nier, c'est n'y rien comprendre.
Quant à ceux qui s'en fichent, de l'Art, hé bien ils sont ravis de pouvoir bénéficier d'un dessin vif, alerte et lisible (...car issu d'une longue lignée de dessinateurs qui se sont inspirés les uns des autres).

[Cooltrane]

Chaland est mort. Schwartz est vivant. A supposer que leurs dessins soient proches, on devrait plutôt se réjouir qu'il lui survive (ce style de dessin),

Oui, effectivement, tu as raison


Le plus dingue, c'est que c'est vraiment la première fois que je tombe vraimenrt sur une BD de Schwartz.... Il faut dire qu'il n'avait jamais vraiment travaillé pour une grande maison d'édition avant le Spirou vert de gris...
alors que selon la BeL, il publie depuis 30 ans

[zourbi le grec]

il ne faut pas oublier que cette bd ne s'adresse pas au grand public mais plutôt au petit nombre de gens bizarres comme nous qui accorde de l’intérêt à ce road-movie de nos 3 pieds-nickelés au pays de Mickey dans les années 40

Pas si sûr que ça... Les gens adorent "Voici" et autres "Closer" pour y lire justement la vie des personnalités qui font les médias (c'est vrai : plutôt les acteurs que les réalisateurs ou techniciens auxquels s'apparentent plus les auteurs de BD...). Par ailleurs, les biographies ont pas mal de succès, en librairie.

Alors, à partir du moment où la triple-biographie présentée dans "Los Locos" est dessinée (et non transcrite dans un essai), les lecteurs Lambda pourraient y voir l'équivalent d'un magazine "People" et s'y intéresser d'un peu plus près.
Il suffirait pour cela que le support en tête de Gondole montre le lien entre ces dessinateurs et leurs personnages.
C'est pour ça que les 35.000 exemplaires me semblent tout à fait justifiées.

J'ai des doutes sur le fait que le style old school ligne-claire d'Olivier S. plaise au grand public et à ceux qui lisent la presse people mais tout est possible dans ce bas monde
Dans ce cas, effectivement, si les lecteurs ne connaissent rien de la vie de Franquin et Morris et qu'ils ont de fortes chances de n'avoir jamais entendu parler de Jijé, ils vont tout prendre au premier degré et cela peut poser un problème et valoir le coup d'ajouter une mise en garde de l'éditeur.
Mais franchement, vouloir écouler 35000 exemplaires de cette bd, c'est ambitieux

[Largo W]

il ne faut pas oublier que cette bd ne s'adresse pas au grand public mais plutôt au petit nombre de gens bizarres comme nous qui accorde de l’intérêt à ce road-movie de nos 3 pieds-nickelés au pays de Mickey dans les années 40

Pas si sûr que ça... Les gens adorent "Voici" et autres "Closer" pour y lire justement la vie des personnalités qui font les médias (c'est vrai : plutôt les acteurs que les réalisateurs ou techniciens auxquels s'apparentent plus les auteurs de BD...). Par ailleurs, les biographies ont pas mal de succès, en librairie.

Alors, à partir du moment où la triple-biographie présentée dans "Los Locos" est dessinée (et non transcrite dans un essai), les lecteurs Lambda pourraient y voir l'équivalent d'un magazine "People" et s'y intéresser d'un peu plus près.
Il suffirait pour cela que le support en tête de Gondole montre le lien entre ces dessinateurs et leurs personnages.
C'est pour ça que les 35.000 exemplaires me semblent tout à fait justifiées.

J'ai des doutes sur le fait que le style old school ligne-claire d'Olivier S. plaise au grand public et à ceux qui lisent la presse people mais tout est possible dans ce bas monde
Dans ce cas, effectivement, si les lecteurs ne connaissent rien de la vie de Franquin et Morris et qu'ils ont de fortes chances de n'avoir jamais entendu parler de Jijé, ils vont tout prendre au premier degré et cela peut poser un problème et valoir le coup d'ajouter une mise en garde de l'éditeur.
Mais franchement, vouloir écouler 35000 exemplaires de cette bd, c'est ambitieux

Si l y a eu ce tirage , c'est qu'il y a du potentiel .

[JDMorvan]

Moi j'aime beaucoup de dessin d'Olivier Schwartz. Oui, il y des influences, mais qui n'en a pas. Et elles sont bien digérées, en plus. Sa narration BD est parfaite en plus, cadrages compris. Un vrai pro, ça on ne peut pas le contester.

[pabelbaba]

Surtout Schwartz dessine 100x mieux que Chaland...

[JDMorvan]

Hmm, et c'est qui le plus fort : l'éléphant ou la baleine ? Hulk ou Hercule ?
et c'est qui le plue gentil : OuiOui ou Winnie ?
C'e'st qui le meilleur en ligne claire : Saint-Ogan, Hergé, Chaland, Benoit, Floc'h, Clerc, Van Oukel, Schwartz ?
Comparer n'est pas d'une utilité majeure, je trouve.
Mais bon...

[pabelbaba]

C'est Schwartz!

Ce que je trouve génial c'est qu'en voyant les dessins de Chaland et de Schwartz séparément on se dit tout de suite que le second est un sale copieur qui fait exactement la même chose que le premier. Et puis vient le moment où on compare en live leurs dessins et finalement on s'aperçoit que ça n'a presque rien à voir. Ca tient quasiment de l'illusion d'optique.

[JDMorvan]

Oui, c'est tout à fait exact.

[zourbi le grec]

Hmm, et c'est qui le plus fort : l'éléphant ou la baleine ? Hulk ou Hercule ?
et c'est qui le plue gentil : OuiOui ou Winnie ?
C'e'st qui le meilleur en ligne claire : Saint-Ogan, Hergé, Chaland, Benoit, Floc'h, Clerc, Van Oukel, Schwartz ?
Comparer n'est pas d'une utilité majeure, je trouve.
Mais bon...

Tout à fait, et que c'est dérisoire de vouloir comparer les quéquettes
Ce qui est sûr c'est que Schwartz a été influencé par Chaland mais il y a largement la place dans notre coeur pour les deux et même pour les autres

[eBry]

À priori Chaland ne devait pas détester le travail de Schwartz : http://lebrunf9.free.fr/chaland/dessins ... mage1.html
Voir le dernier de la galerie de portraits d'artistes BD célèbres sur la dernière planche de la bio de Jijé...