Gringos locos - Schwartz - Yann

[zourbi le grec]

Message précédent :

Tout ce qui est d'origine flamande, comme le bruxellois l'est, est impensable sortant de la bouche d'un authentique wallon (beaucoup de belges ont des origines mêlées).

C'est comme faire dire "peuchère" à un Breton...

Il y a dans le Tout Jijé 1965-1967, à la page 3, un dessin de Dominique Guillain, la fille de Jijé. Il est au travail à sa table de dessin . Elle le regarde en mangeant une pomme. Il lui répond " Gotfordum ! Va donc manger cette pomme ailleurs.". Le dessin est accompagné du commentaire suivant : "Au travail Jijé ne supportait pas les bruits intempestifs, ni l'admiration silencieuse. Même séjournant aux portes de Paris il avait gardé de sa jeunesse belge quelques savoureuses expressions bruxelloises et/ou flamandes pour exprimer sa réprobation aux importuns (Godfordoum ! pourrai se traduire par Damnation ! en moins vigoureux."

Merci pour ce document qui montre que les jurons du Jijé de Yann ne sont pure invention de l'auteur.

ET félicitations à Geep pour son talent !

[carbonnieux]

Il y a dans le Tout Jijé 1965-1967, à la page 3, un dessin de Dominique Guillain, la fille de Jijé. Il est au travail à sa table de dessin . Elle le regarde en mangeant une pomme. Il lui répond " Gotfordum ! Va donc manger cette pomme ailleurs.". Le dessin est accompagné du commentaire suivant : "Au travail Jijé ne supportait pas les bruits intempestifs, ni l'admiration silencieuse. Même séjournant aux portes de Paris il avait gardé de sa jeunesse belge quelques savoureuses expressions bruxelloises et/ou flamandes pour exprimer sa réprobation aux importuns (Godfordoum ! pourrai se traduire par Damnation ! en moins vigoureux."

[Largo W]

Et bien nous y voilà : Gringos locos . . démystifie le père . Je développe ou ça va vous saouler ?

[zourbi le grec]

Pour répondre à ceux qui s'étonnaient du manque de réaction de la presse spécialisée ou généraliste, il ne faut pas oublier que cette bd ne s'adresse pas au grand public mais plutôt au petit nombre de gens bizarres comme nous qui accorde de l’intérêt à ce road-movie de nos 3 pieds-nickelés au pays de Mickey dans les années 40, d'où le manque de motivation de la presse.
Et le caractère marginal du public ciblé me rend encore plus incompréhensible la réaction des héritiers car ce public connait relativement bien la vie de ces auteurs et est parfaitement capable de distinguer le vrai du faux.

Même si tous ces événements peuvent sembler anodins et anecdotiques à beaucoup d'entre-vous, ils me semblent au contraire très importants car symptomatiques de la volonté des héritiers des grands auteurs depuis une vingtaine d'années, de dicter leur vision (qui est forcement subjective même venant de proches) du grand homme/femme, quitte à bafouer le droit des artistes à exprimer leur vision

[stephane_]

Pour répondre à ceux qui s'étonnaient du manque de réaction de la presse spécialisée ou généraliste, il ne faut pas oublier que cette bd ne s'adresse pas au grand public mais plutôt au petit nombre de gens bizarres comme nous qui accorde de l’intérêt à ce road-movie de nos 3 pieds-nickelés au pays de Mickey dans les années 40, d'où le manque de motivation de la presse.
Et le caractère marginal du public ciblé me rend encore plus incompréhensible la réaction des héritiers car ce public connait relativement bien la vie de ces auteurs et est parfaitement capable de distinguer le vrai du faux.

Avec un tirage initial de 35000 exemplaires beaucoup d'auteurs aimeraient être aussi "marginaux"

[eBry]

On ne dit pas "gotfordoum" en bruxellois. C'est une approximation qui sonne plus français que bruxellois. Comme Arleston qui utilise une autre approximation comme juron chez ses trolls.

Je n'écarte pas pour autant la possibilité que Jijé utilisait des jurons "étrangers" comme aujourd'hui un belge peut dire facilement "bullshit", sans être Anglais.

Décalé mais pas impossible. Je ne connaissais pas personnellement Jijé. À d'autres mieux placés de clarifier la vérité historique.

Accessoirement, le nom de famille de Jijé, c'est Gillain, pas Guillain. Évitons de lancer un débat là-dessus. C'est évidemment une faute de frappe

[eBry]

J'oubliais... Le juron correct, authentique, c'est "gotverdomme"...

[horto]

goDverdomme !! soyons précis, merci!
signé un bruxellois!

[Charlus]

Finalement, Jules César avait raison...

[eBry]

C'est vrai... "Godverdomme" en flamand bruxellois et "gottverdammt" en allemand...

[zourbi le grec]

Pour répondre à ceux qui s'étonnaient du manque de réaction de la presse spécialisée ou généraliste, il ne faut pas oublier que cette bd ne s'adresse pas au grand public mais plutôt au petit nombre de gens bizarres comme nous qui accorde de l’intérêt à ce road-movie de nos 3 pieds-nickelés au pays de Mickey dans les années 40, d'où le manque de motivation de la presse.
Et le caractère marginal du public ciblé me rend encore plus incompréhensible la réaction des héritiers car ce public connait relativement bien la vie de ces auteurs et est parfaitement capable de distinguer le vrai du faux.

Avec un tirage initial de 35000 exemplaires beaucoup d'auteurs aimeraient être aussi "marginaux"

L'espoir fait vivre mais je vois difficilement le grand public s’intéresser à cette épisode mythique pour les fans de la bande des 4

[geep]

Je constate que si Jijé (Jerry Spring trois ou quatre fois, Blondin et Cirage) et dans une moindre mesure, Morris (Tortillas pour les Dalton) ont utilisé le Mexique comme toile de fond de certains albums, Franquin n' y a jamais envoyé ses héros. Peut-être n'en gardait-il pas un souvenir ému...

[Shambles]

Je ne sais pas s'il en garde un excellent souvenir,Franquin étant par excellence un grand casanier mais la Palombie est, comme il l'a lui-même dit, inspirée des souvenirs de cette aventure.

[Largo W]

Je constate que si Jijé (Jerry Spring trois ou quatre fois, Blondin et Cirage) et dans une moindre mesure, Morris (Tortillas pour les Dalton) ont utilisé le Mexique comme toile de fond de certains albums, Franquin n' y a jamais envoyé ses héros. Peut-être n'en gardait-il pas un souvenir ému...

Mais comme Franquin faisait vivre ces personnages dans des pays imaginaires dont certaines histoires en Palombie , non peut-être

[nexus4]

Vous croyez que c'est Jijé qui a "connecté" Gir sur le mexique ?

[Brian Addav]

Vous croyez que c'est Jijé qui a "connecté" Gir sur le mexique ?

Non, Gir au mexique, c'est une affaire de famille quand il était gamin.
(Faudrait que j'ouvre le bouquin de Numa Sadoul pour retracer l'histoire, mais j'ai la flemme là )

(mais toutes ces coïncidences avec le mexique )

[geep]

Je ne sais pas s'il en garde un excellent souvenir,Franquin étant par excellence un grand casanier mais la Palombie est, comme il l'a lui-même dit, inspirée des souvenirs de cette aventure.

Mouais, sauf que la Palombie ressemble plutôt à un pays andin qu'à une république d'Amérique centrale.
Je verrais ça plus proche du San Theodoros de l'oreille cassée, un peu comme si Franquin avait (un peu) mis ses pas dans ceux d'Hergé (en y ajoutant quelques degrés d'humour supplémentaire). A ce sujet, y-a-t-il eu des sujets sur des parallèlles éventuels entre les oeuvres d'Hergé et celles de Franquin (je sais, je suis chiant, presqu'autant que je suis faignant, et j'ai la flemme de chercher).

[Shambles]

Je ne sais pas s'il en garde un excellent souvenir,Franquin étant par excellence un grand casanier mais la Palombie est, comme il l'a lui-même dit, inspirée des souvenirs de cette aventure.

Mouais, sauf que la Palombie ressemble plutôt à un pays andin qu'à une république d'Amérique centrale.
Je verrais ça plus proche du San Theodoros de l'oreille cassée, un peu comme si Franquin avait (un peu) mis ses pas dans ceux d'Hergé (en y ajoutant quelques degrés d'humour supplémentaire). A ce sujet, y-a-t-il eu des sujets sur des parallèlles éventuels entre les oeuvres d'Hergé et celles de Franquin (je sais, je suis chiant, presqu'autant que je suis faignant, et j'ai la flemme de chercher).

Dans un interview figurant dans "Le Monde de Franquin" et recueilli par Eric Verhoest, je crois, il dit en substance : Pour la Palombie, j'ai mélangé mes souvenirs du Mexique avec la jungle amazonienne. J'ai moi aussi la flemme de chercher l'interview exact. En outre dans l'épisode avec le Metomol et les chars qui fondent, le décor est typiquement désert mexicain.

[Cooltrane]

Je ne sais pas s'il en garde un excellent souvenir,Franquin étant par excellence un grand casanier mais la Palombie est, comme il l'a lui-même dit, inspirée des souvenirs de cette aventure.

Mouais, sauf que la Palombie ressemble plutôt à un pays andin qu'à une république d'Amérique centrale.
Je verrais ça plus proche du San Theodoros de l'oreille cassée, un peu comme si Franquin avait (un peu) mis ses pas dans ceux d'Hergé (en y ajoutant quelques degrés d'humour supplémentaire). A ce sujet, y-a-t-il eu des sujets sur des parallèlles éventuels entre les oeuvres d'Hergé et celles de Franquin (je sais, je suis chiant, presqu'autant que je suis faignant, et j'ai la flemme de chercher).

Je verrais plutôt la Palombie et le San Théodoros (de l'Oreille Cassée) en Amérique du Sud (amazonie)... C'est plutôt le San Miguel et le Costa Verde de Van Hamme que je vois en Am Centrale...

Par contre dans les Picaros, effectivement on pourrait penser au Guatemala (vu les pyramides Maya) et dans le Dictateur et Le Champignon, on est pas loin du Mexique ou du Nicaragua

goDverdomme !! soyons précis, merci!
signé un bruxellois!

D'ailleurs souvent parodié et en "potferdeke" par des cul-bénis du style de JL Dehaene (ex-premier ministre calotain et fossoyeur de la Dexia) à la fin des 80's... le fait de remplacer le "god" rendait le juron plus acceptable par les oreilles divines

[Cooltrane]

Pour répondre à ceux qui s'étonnaient du manque de réaction de la presse spécialisée ou généraliste, il ne faut pas oublier que cette bd ne s'adresse pas au grand public mais plutôt au petit nombre de gens bizarres comme nous qui accorde de l’intérêt à ce road-movie de nos 3 pieds-nickelés au pays de Mickey dans les années 40, d'où le manque de motivation de la presse.
Et le caractère marginal du public ciblé me rend encore plus incompréhensible la réaction des héritiers car ce public connait relativement bien la vie de ces auteurs et est parfaitement capable de distinguer le vrai du faux.

Avec un tirage initial de 35000 exemplaires beaucoup d'auteurs aimeraient être aussi "marginaux"

c'est un peu ce que je disait plus haut (page précédente je crois), cette polémique fera bien des curieux.... un petit sujet au 19h30 de la RTBF et au 20h de France 2 et c'est le suiccès assuré

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ceci dit, pour ceux qui veulent tâter de l'auteur BD dans les 50's, ceci vient de sortir en Français chez Rackham...
Celà parle de la BD espagnole (notament à Barcelone) et des éditions Bruguera et Tio Vivo... toutes les stars Espagnoles de l'époque sont concernées, je crois...



(faudra le rentrer dans la BeL, d'ailleurs)

moins connus que la bande des 4, mais aurement mieux dessiné que du sous-Chaland

[junjun]

moins connus que la bande des 4, mais aurement mieux dessiné que du sous-Chaland

(oui, j'ai découvert Paco Roca il y a quelques temps avec cet album (en espagnol), j'apprécie vraiment son style...)