Grave pollution au mainstream dans le forum alternatif

[MLH]

Message précédent :

cette conversation m'a fait réouvrir mes bouquins Cornélius, et si cela intéresse qq'un, je me débarrasse de

Hanté - Ph Dupuy - état neuf - dédicacé
Sacha - Ch Berberian - état neuf
Petit Peintre - Dupuy/Berbérian - état neuf
Palooka Ville - Seth - état neuf

Les Gens - Ch Berberian - Alain Beaulet éditeur - état neuf - dedicacé

Cela a commencé avec la bd "mainstream" qui soit-disant pollue ce forum, nous en sommes arrivé au bout de 4 pages à un point de la discussion que l'on se croirait sur le bistro et voilà maintenant que ça commence à ressembler au topic Ventes, échanges, dons... décidément, on trouve tout sur le forum de la bd alternative Qui organise un quizz maintenant ?

Sinon je rejoins l'avis d'Olaf concernant la manière dont certains voient la bd alternative

[Le Tapir]

cette conversation m'a fait réouvrir mes bouquins Cornélius, et si cela intéresse qq'un, je me débarrasse de

Hanté - Ph Dupuy - état neuf - dédicacé
Sacha - Ch Berberian - état neuf
Petit Peintre - Dupuy/Berbérian - état neuf
Palooka Ville - Seth - état neuf

Les Gens - Ch Berberian - Alain Beaulet éditeur - état neuf - dedicacé

Cela a commencé avec la bd "mainstream" qui soit-disant pollue ce forum, nous en sommes arrivé au bout de 4 pages à un point de la discussion que l'on se croirait sur le bistro et voilà maintenant que ça commence à ressembler au topic Ventes, échanges, dons... décidément, on trouve tout sur le forum de la bd alternative Qui organise un quizz maintenant ?

Sinon je rejoins l'avis d'Olaf concernant la manière dont certains voient la bd alternative

Et oui, les infâmes font salon dans le topic alternatif!

[Thierry_2]

cette conversation m'a fait réouvrir mes bouquins Cornélius, et si cela intéresse qq'un, je me débarrasse de

Hanté - Ph Dupuy - état neuf - dédicacé
Sacha - Ch Berberian - état neuf
Petit Peintre - Dupuy/Berbérian - état neuf
Palooka Ville - Seth - état neuf

Les Gens - Ch Berberian - Alain Beaulet éditeur - état neuf - dedicacé

Cela a commencé avec la bd "mainstream" qui soit-disant pollue ce forum, nous en sommes arrivé au bout de 4 pages à un point de la discussion que l'on se croirait sur le bistro et voilà maintenant que ça commence à ressembler au topic Ventes, échanges, dons... décidément, on trouve tout sur le forum de la bd alternative Qui organise un quizz maintenant ?

Sinon je rejoins l'avis d'Olaf concernant la manière dont certains voient la bd alternative

Et oui, les infâmes font salon dans le topic alternatif!

en plus, des infâmes qui revendent des dédicaces
infâmie, infâmie n'y a-t-il point de limite à ton infâmie?
non mais allo, quoi

[Le Tapir]

cette conversation m'a fait réouvrir mes bouquins Cornélius, et si cela intéresse qq'un, je me débarrasse de

Hanté - Ph Dupuy - état neuf - dédicacé
Sacha - Ch Berberian - état neuf
Petit Peintre - Dupuy/Berbérian - état neuf
Palooka Ville - Seth - état neuf

Les Gens - Ch Berberian - Alain Beaulet éditeur - état neuf - dedicacé

Cela a commencé avec la bd "mainstream" qui soit-disant pollue ce forum, nous en sommes arrivé au bout de 4 pages à un point de la discussion que l'on se croirait sur le bistro et voilà maintenant que ça commence à ressembler au topic Ventes, échanges, dons... décidément, on trouve tout sur le forum de la bd alternative Qui organise un quizz maintenant ?

Sinon je rejoins l'avis d'Olaf concernant la manière dont certains voient la bd alternative

Et oui, les infâmes font salon dans le topic alternatif!

en plus, des infâmes qui revendent des dédicaces
infâmie, infâmie n'y a-t-il point de limite à ton infâmie?
non mais allo, quoi

C'était du second degré mon message hein!

[corbulon]

Et pour rassurer tout le monde surtout Silverfab et compagnie qui font des extrapolations assez hallucinantes, moi je vais très bien dormir même si rien ne etait changer sur la dénomination. Finalement c'était assez amusant de voir des gens imaginer pleins de choses, style ouais mais quand même certains albums de Gallipolis ou d'Ankama sont trop biens arrête de faire ton intelligentsia, alors que j'ai juste dit qu'ils ne faisaient pas parti de la catégorie bande dessinée alternative. Je crois que je vais créer un sujet sur le manga Constellations dans la partie franco-belge et si on vient me dire que je ne suis pas dans la bonne section, je ferai une Pascale Clark, en poussant un coup de gueule contre ces snobinards qui ont des clichés à la Ségolène Royale, contre la bande dessinée nipponne. Et si quelqu'un vient m'expliquer de manière plutôt poser les choses et bien je l'inviterai à ne pas faire dans le débat stérile.

[Thierry_2]

C'était du second degré mon message hein!

j'en étais au moins au 12ème

[Jetjet]

Et pour rassurer tout le monde surtout Silverfab et compagnie qui font des extrapolations assez hallucinantes, moi je vais très bien dormir même si rien ne etait changer sur la dénomination. Finalement c'était assez amusant de voir des gens imaginer pleins de choses, style ouais mais quand même certains albums de Gallipolis ou d'Ankama sont trop biens arrête de faire ton intelligentsia, alors que j'ai juste dit qu'ils ne faisaient pas parti de la catégorie bande dessinée alternative. Je crois que je vais créer un sujet sur le manga Constellations dans la partie franco-belge et si on vient me dire que je ne suis pas dans la bonne section, je ferai une Pascale Clarke, en poussant un coup de gueule contre ces snobinards qui ont des clichés à la Ségolène Royale, contre la bande dessinée nipponne. Et si quelqu'un vient m'expliquer de manière plutôt poser les choses et bien je l'inviterai à ne pas faire dans le débat stérile.

[Le Tapir]

C'était du second degré mon message hein!

j'en étais au moins au 12ème

C'est trop relevé pour moi, je n'arrive pas à suivre!

[Le Tapir]

(...)Je crois que je vais créer un sujet sur le manga Constellations dans la partie franco-belge et si on vient me dire que je ne suis pas dans la bonne section, je ferai une Pascale Clark, en poussant un coup de gueule contre ces snobinards qui ont des clichés à la Ségolène Royale, contre la bande dessinée nipponne. Et si quelqu'un vient m'expliquer de manière plutôt poser les choses et bien je l'inviterai à ne pas faire dans le débat stérile.

Même pas cap! Je trouve que le sujet mériterait d'être discuté justement ! Pas forcément facile à introduire, mais pas inintéressant du tout!

[Thierry_2]

(...)Je crois que je vais créer un sujet sur le manga Constellations dans la partie franco-belge et si on vient me dire que je ne suis pas dans la bonne section, je ferai une Pascale Clark, en poussant un coup de gueule contre ces snobinards qui ont des clichés à la Ségolène Royale, contre la bande dessinée nipponne. Et si quelqu'un vient m'expliquer de manière plutôt poser les choses et bien je l'inviterai à ne pas faire dans le débat stérile.

Même pas cap! Je trouve que le sujet mériterait d'être discuté justement ! Pas forcément facile à introduire, mais pas inintéressant du tout!

de toute façon, si un sujet ne commence pas par trois pages de "ça sort quand?" , "il y aura un TL?" ou "drapeau", c'est que le titre en question est alternatif.

[silversurfer]

Finalement ici on en revient une énième fois à un débat sur la définition de la BD alternative, ce qui est particulièrement absurde puisqu'un illustre contributeur a fourni une réponse définitive à la question dans le sujet en post-it "Définition de la BD indépendante" :

Ben t'as une grille.

- plus de 150 pages 7pts
- moins de 24 pages 7pts
- Noir & Blanc 13Pts
- Tiré a 576 exemplaires max 7pts
- chiant 7pts (très très chiant bonus 4pts)
- verbeuse 5pts
- silencieuse 5 pts
- autobiographique 8pts
- dessinée avec le pied gauche 7pts
- sinistre 8pts
- happy end -10pts
- Sexualité 7pts (masturbation bonus 2pts, prostituées bonus 2pt)
- Humour -7pts
- couverture souple 7pts
- Auto-édité : 1pt (parce que oui, mais bon)
- 48 pages -23pts
- Avec un troll ou un dragon dedans -17pts
- Edité à L'Association 49pts
- Edité chez Cornelius 48pts
- Edité chez Frémok 78pts
- Etrange et pénétrant 7pts
- Organique 7pts
- Diffusé par Belles lettres diffusion 40pts
- Totalement imbitable 22pts

Après tu fais le total. Si tu dépasses 50pts, c'est de l'indé.

Un peu plus sérieusement, le sujet me conforte dans l'idée que les débats sur la catégorisation de quoi que ce soit sont généralement tout pourris et que s'engueuler là-dessus fait automatiquement rentrer dans la catégorie des gros nazes bas du front.

[Le Tapir]

Finalement ici on en revient une énième fois à un débat sur la définition de la BD alternative, ce qui est particulièrement absurde puisqu'un illustre contributeur a fourni une réponse définitive à la question dans le sujet en post-it "Définition de la BD indépendante" :

Ben t'as une grille.

- plus de 150 pages 7pts
- moins de 24 pages 7pts
- Noir & Blanc 13Pts
- Tiré a 576 exemplaires max 7pts
- chiant 7pts (très très chiant bonus 4pts)
- verbeuse 5pts
- silencieuse 5 pts
- autobiographique 8pts
- dessinée avec le pied gauche 7pts
- sinistre 8pts
- happy end -10pts
- Sexualité 7pts (masturbation bonus 2pts, prostituées bonus 2pt)
- Humour -7pts
- couverture souple 7pts
- Auto-édité : 1pt (parce que oui, mais bon)
- 48 pages -23pts
- Avec un troll ou un dragon dedans -17pts
- Edité à L'Association 49pts
- Edité chez Cornelius 48pts
- Edité chez Frémok 78pts
- Etrange et pénétrant 7pts
- Organique 7pts
- Diffusé par Belles lettres diffusion 40pts
- Totalement imbitable 22pts

Après tu fais le total. Si tu dépasses 50pts, c'est de l'indé.

Un peu plus sérieusement, le sujet me conforte dans l'idée que les débats sur la catégorisation de quoi que ce soit sont généralement tout pourris et que s'engueuler là-dessus fait automatiquement rentrer dans la catégorie des gros nazes bas du front.

La grille: Excellent!

Je ne sais pas qui a pndu la grille mais c'est le truc le plus drôle et le plus pertinent que j'ai lu depuis que je fréquente ce forum.

Enorme!

[Guy Georgou]

Hé, la guerre de Charlie, qu'est-ce que ca fout là?? faut le virer, non?

plaisanterie mise à part, Guy Georgou c'est mon vrai nom, Si, c'est d'origine grec. Alors je vous demande de vous arrêter.

Bon, finalement, un petit coup de balai fait pas de mal. Désolé pour le "coup de gueule", c'est mon obsession pour un monde PAR-FAIT, voyez, chaque BD à sa place, dans son pays, hum... qui a rejailli.
Mais Zeb, Edgart, zezette, silverfucker, Olaf (le gnou je crois)... sachez que je ne vous en veux pas.

Tout est pardonné.

[Jetjet]

Hé, la guerre de Charlie, qu'est-ce que ca fout là?? faut le virer, non?

plaisanterie mise à part, Guy Georgou c'est mon vrai nom, Si, c'est d'origine grec. Alors je vous demande de vous arrêter.

Bon, finalement, un petit coup de balai fait pas de mal. Désolé pour le "coup de gueule", c'est mon obsession pour un monde PAR-FAIT, voyez, chaque BD à sa place, dans son pays, hum... qui a rejailli.
Mais Zeb, Edgart, zezette, silverfucker, Olaf (le gnou je crois)... sachez que je ne vous en veux pas.

Tout est pardonné.

Et en plus t'as réussi à dégager des oeuvres du topic ! Ce sont les tauliers du fb qui vont gueuler à présent !

[Le Tapir]

Hé, la guerre de Charlie, qu'est-ce que ca fout là?? faut le virer, non?

plaisanterie mise à part, Guy Georgou c'est mon vrai nom, Si, c'est d'origine grec. Alors je vous demande de vous arrêter.
.

[corbulon]

Finalement ici on en revient une énième fois à un débat sur la définition de la BD alternative, ce qui est particulièrement absurde puisqu'un illustre contributeur a fourni une réponse définitive à la question dans le sujet en post-it "Définition de la BD indépendante" :

Ben t'as une grille.

- plus de 150 pages 7pts
- moins de 24 pages 7pts
- Noir & Blanc 13Pts
- Tiré a 576 exemplaires max 7pts
- chiant 7pts (très très chiant bonus 4pts)
- verbeuse 5pts
- silencieuse 5 pts
- autobiographique 8pts
- dessinée avec le pied gauche 7pts
- sinistre 8pts
- happy end -10pts
- Sexualité 7pts (masturbation bonus 2pts, prostituées bonus 2pt)
- Humour -7pts
- couverture souple 7pts
- Auto-édité : 1pt (parce que oui, mais bon)
- 48 pages -23pts
- Avec un troll ou un dragon dedans -17pts
- Edité à L'Association 49pts
- Edité chez Cornelius 48pts
- Edité chez Frémok 78pts
- Etrange et pénétrant 7pts
- Organique 7pts
- Diffusé par Belles lettres diffusion 40pts
- Totalement imbitable 22pts

Après tu fais le total. Si tu dépasses 50pts, c'est de l'indé.

Un peu plus sérieusement, le sujet me conforte dans l'idée que les débats sur la catégorisation de quoi que ce soit sont généralement tout pourris et que s'engueuler là-dessus fait automatiquement rentrer dans la catégorie des gros nazes bas du front.

Moi ça me conforte plutôt dans l'idée que certains ont un vrai complexe d'infériorité vis à vis de l'alternatif, ce qui fait qu'on part directement dans le trip intelligentsia, coincé, condescendant etc. Il y a des choses qui peuvent être totalement ratées dans l'alternatif comme des must read dans le mainstream, genre l'Enigma de Milligan et Fegredo qui sort en juin chez Urban. Mais cela n'empêche pas que l'on devrait avoir le droit de dire que telle œuvre fait partie de telle catégorie parce que remplissant tel critère (cf cette amusante grille ci-dessus), sans se voir opposer des écrans de fumée qui n'ont rien à voir avec la discussion, mais qui place l'échange sur un plan émotionnel improductif effectivement.

[silverfab]

Comme a dit un mec connu

"tout est pardonné"

(sinon, le grec, silverfucker, c'est moi ou c'est l'autre? celui qui traite tous les autres de bas du front?...)

[nexus4]

Ben t'as une grille.

- plus de 150 pages 7pts
- moins de 24 pages 7pts
- Noir & Blanc 13Pts
- Tiré a 576 exemplaires max 7pts
- chiant 7pts (très très chiant bonus 4pts)
- verbeuse 5pts
- silencieuse 5 pts
- autobiographique 8pts
- dessinée avec le pied gauche 7pts
- sinistre 8pts
- happy end -10pts
- Sexualité 7pts (masturbation bonus 2pts, prostituées bonus 2pt)
- Humour -7pts
- couverture souple 7pts
- Auto-édité : 1pt (parce que oui, mais bon)
- 48 pages -23pts
- Avec un troll ou un dragon dedans -17pts
- Edité à L'Association 49pts
- Edité chez Cornelius 48pts
- Edité chez Frémok 78pts
- Etrange et pénétrant 7pts
- Organique 7pts
- Diffusé par Belles lettres diffusion 40pts
- Totalement imbitable 22pts

Après tu fais le total. Si tu dépasses 50pts, c'est de l'indé.

La grille: Excellent!

Je ne sais pas qui a pndu la grille mais c'est le truc le plus drôle et le plus pertinent que j'ai lu depuis que je fréquente ce forum.

Enorme!

Fayot !

[Le Tapir]

Ben t'as une grille.

- plus de 150 pages 7pts
- moins de 24 pages 7pts
- Noir & Blanc 13Pts
- Tiré a 576 exemplaires max 7pts
- chiant 7pts (très très chiant bonus 4pts)
- verbeuse 5pts
- silencieuse 5 pts
- autobiographique 8pts
- dessinée avec le pied gauche 7pts
- sinistre 8pts
- happy end -10pts
- Sexualité 7pts (masturbation bonus 2pts, prostituées bonus 2pt)
- Humour -7pts
- couverture souple 7pts
- Auto-édité : 1pt (parce que oui, mais bon)
- 48 pages -23pts
- Avec un troll ou un dragon dedans -17pts
- Edité à L'Association 49pts
- Edité chez Cornelius 48pts
- Edité chez Frémok 78pts
- Etrange et pénétrant 7pts
- Organique 7pts
- Diffusé par Belles lettres diffusion 40pts
- Totalement imbitable 22pts

Après tu fais le total. Si tu dépasses 50pts, c'est de l'indé.

La grille: Excellent!

Je ne sais pas qui a pndu la grille mais c'est le truc le plus drôle et le plus pertinent que j'ai lu depuis que je fréquente ce forum.

Enorme!

Fayot !

Ah mais non, je ne pensais pas que c'était le travail d'un seul homme, mais plutot le fruit d'une certaine concertation.
Mais putain, j'assume ce que j'ai écrit, c'est énorme. Crise de rire garantie. Ou alors c'est moi qui ai un humour bizarre. Mais je pense que les autres lecteurs d'indé s'y retrouveront.
J'aime beaucoup le : dessiné avec le pied gauche : 7 points, ou bien encore : auto édité : 1 point parce que oui mais non....

[Le Tapir]

"Le étrange et pénétrant à 7 points " c'est trop bien vu...

[silversurfer]

Comme a dit un mec connu

"tout est pardonné"

(sinon, le grec, silverfucker, c'est moi ou c'est l'autre? celui qui traite tous les autres de bas du front?...)

Je développe un peu mon propos lapidaire parce que c'était pas vraiment mon but de traiter tous les autres de bas du front.

Les catégories genre "alternatif" seront toujours ambigües. Il y a des pages et des pages de tentatives non concluantes de définition dans deux sujets en post-it plus haut. Certaines BDs en sont de manière évidentes mais d'autres auront toujours du mal à rentrer dans les cases(*), on pourra toujours discuter à l'infini pour savoir si ça en est ou pas. La seule manière de trancher est d'avoir une grille comme celle de Nexus qui est tellement détaillée qu'elle en devient absurde.

Donc on en discute, ok, pas de souci, c'est un peu vain mais on est sur un forum. Par contre, s'engueuler là-dessus, ça revient pour moi à être tellement persuadé de détenir la vérité sur ces catégories floues que l'on se permet de mépriser les avis contraires. Et ça, ouaip, ça me semble fondamentalement naze bas du front.

(*)En même temps si ces branleurs les traçaient à la règle leurs cases, ce serait surement plus simple.