Grand prix Angoulême 2016 : pour qui voteriez vous ?

[Mister_Eko]

Message précédent :
Après demande-t-on forcément une totale impartialité ?
Perso je vois plus ça comme une attaque contre les raisons présumées du vote que contre le vote lui-même.
On peut penser que c'est excessif (ça m'a paraît un peu présomptueux pour ma part pour le moment), mais c'est un coup de gueule, et qu'il soit justifié ou non ça ne me choque pas qu'un site comme bdgest puisse pousser un coup de gueule quand il juge, encore une fois à tort ou à raison, que quelque chose ne tourne pas rond.

[Coldo3895]

Je sais que tu as toujours défendu cette idée Morti, mais je ne l'aime pas (pas entièrement).
Je ne demande pas à un auteur (et cela marche en dehors de la BD) de travailler pour moi lecteur même si j'achète . Je ne lui demande pas de penser à mes attentes. Je lui demande de m'emmener, de me faire réfléchir, de construire son univers ... de foutre son talent sur une feuille sans penser à moi. Et je vois si le résultat fonctionne.

MERCI !

D'un autre côté... quand un auteur vient ici écrire: "vous avez un goût de chiotte et vous êtes des sales misogynes sectaire"....

[David C]

Mon cher Nexus...
Tonton Calou a soulevé à juste titre les endroits où ça pique.
Et concernant le lobbying sur FB, j'ai, moi, des centaines d'auteurs parmi mes "zamis" et si j'ai bien vu passer l'initiative de l'un d'entre eux qui a créé un sujet "je vote pour Claire Wendling, rejoignez moi", j'ai vu davantage de gens parler de Claire Brétecher ou indiqué qu'ils avaient voté pour elle. Nous avons tous les deux un prisme déformant sur FB, comme tous ceux qui ont un compte dans ce splendide réseau ami de l'humanité, et je ne pense pas qu'on puisse s'appuyer dessus pour affirmer quoi que ce soit, ni dans un sens, ni dans l'autre.

Quand on est mal lu par un grand nombre de gens, on peut soit penser qu'ils lisent tous mal... Soit se dire qu'on s'est peut-être pas forcément super bien exprimé.
Tous les lecteurs de Ring Circus ont trouvé la fin moisie. Moi, j'aime bien penser qu'en fait, ma fin est super et ces dix mille couillons ont tort, mais je crains que ce ne soit pas très raisonnable...

[Coldo3895]

l'espèce d'hystérie collective qui s'est emparé de twitter et Facebook (je viens à la seconde de recevoir un "Raclure" ) .

Tu nous feras un best of à la fin ?

[onehmouninehl]

Tous les lecteurs de Ring Circus ont trouvé la fin moisie.

Sauf moi, à priori. Honnêtement, est-ce que ça pouvait finir vraiment autrement en conservant la cohérence et l'évolution que l'on a pu constater des personnages ? Un happy end ? Sérieusement...

[GolgoMan]

Tous les lecteurs de Ring Circus ont trouvé la fin moisie.

Sauf moi, à priori. Honnêtement, est-ce que ça pouvait finir vraiment autrement ? Un happy end ? Sérieusement...

Marrant, j'allais reprendre la même phrase. C'est dur de se faire comprendre...

[David C]

On est deux contre dix mille. Ah ah, ça va barder !!

[rahoul]

Tous les lecteurs de Ring Circus ont trouvé la fin moisie. Moi, j'aime bien penser qu'en fait, ma fin est super et ces dix mille couillons ont tort, mais je crains que ce ne soit pas très raisonnable...

Pas tous...
( Mais moi,je dois avoir des gouts de chiottes et de toutes façons, je ne suis jamais raisonnable... )

[Mister_Eko]

Tiens c'est marrant parce que j'ai récemment enfin acheté le tome qu'il me manquait pour lire cette série dont 3 albums me faisaient de l'oeil dans ma bibliothèque. Bon c'est con parce qu'une fois rentré chez moi j'ai capté que j'avais racheté le 4 en double et qu'il me manquait le 3 ... au moins quand j'aurai réparé cette erreur je serai très attentif au dénouement.

[nexus4]

Mon cher Nexus...
Tonton Calou a soulevé à juste titre les endroits où ça pique.

Ah, les deux seuls points que j'ai pas expliqués. Allons bon.
Ben c'est de l'humour, le premier typiquement Talonnien du genre "Gnap, le prix de ce sapin ferait passer la dette de l'ONU pour une étiquette de Monoprix". L'autre, c'est du non sens, tout bêtement.

Quand on est mal lu par un grand nombre de gens, on peut soit penser qu'ils lisent tous mal... Soit se dire qu'on s'est peut-être pas forcément super bien exprimé.

Ah ben j'y ai pas passé trois heures non plus.

Tous les lecteurs de Ring Circus ont trouvé la fin moisie. Moi, j'aime bien penser qu'en fait, ma fin est super et ces dix mille couillons ont tort, mais je crains que ce ne soit pas très raisonnable...

Et on attend toujours tes excuses !

[Damienandcoinc]

Ah que c'est cool...

Cette polémique DEBILE (du début à la "fin") aura fini d'achever le plaisir que je peux prendre à lire de la BD en général...

Grand merci à tout ceux qui auront contribué à accomplir cela ! Et je suis presque sincère, ça va me faire faire de sacrées économies !

[Cooltrane]

Quoiqu'il en soit, qu'il vende 3.000.000 d'albums ou qu'il soit auto-édité, un auteur = un auteur et une voix = une voix, c'est un principe démocratique et on ne peut pas y déroger. Par contre, quelques trucs m'intriguent: qui sont les électeurs? Comment sont-ils désignés ou plutôt invités à exprimer leur vote? Passe-t-on par le biais des éditeurs? Y a-t-il cooptation? Comment se fait-il qu'un premier vote (contesté par la suite) donne un résultat si différent d'un second? Les contestataires sont-ils les abstentionnistes du premier vote? On pourrait peut-être commencer par le début: qui a le droit de vote et pourquoi (ou à défaut, comment, ça explique bien des choses)?

Perso, cela commence par retirer le vote par internet.

Les deux autres nommés, presque confinés au rôle de faire-valoir, sont Alan Moore et Hermann.

Le nom de la lauréate sera annoncé le mercredi 27 janvier à 18h30 par Katsuhiro Otomo.

Ceci est excessif, arbitraire et ne sert à rien, Nexus, si ce n'est à attiser la polémique.

Je n'en serais pas si sur... car les trucages de votes sur le web sont legions, ne fut-ce que des millions de messages lances pour voter pour X Y ou Z dans un concours de miss ou pour un oncle un concours de photo avec une priprime à la cléclé...
C'est la justifiote fessebouc ot twitter qui règne suprême

Ert dans ce cas-ci on peut craindre une fronde rien que pour prouver qu'Angougou avait tort sur ce sujet. D'où le vote des "frustrés" revanchards don't je parlais plus tôt (p'tain, me v'là de nouveau en train de défendre Angougou )

Tous les lecteurs de Ring Circus ont trouvé la fin moisie. Moi, j'aime bien penser qu'en fait, ma fin est super et ces dix mille couillons ont tort, mais je crains que ce ne soit pas très raisonnable...

Non, pas tous.... perso, voyant que cela finissait en Russie, il ne pouvait qu'y avoir une solution russe . et celle-là m'a bien statisfait

Merci pour cette superbe série (Conquistador chez Delcourt, encore une fois, tout comme une autre "série russe" Désespoir Du Singe)

[nexus4]

Avec toutes ces billevesées j'avais oublié de remettre le sondage. Zou !

[Coldo3895]

D'un autre côté... quand un auteur vient ici écrire: "vous avez un goût de chiotte et vous êtes des sales misogynes sectaire"....

Parce qu'il y a un auteur qui a dit ça ? Montre moi.

Et même si c'était le cas, ben je vois pas le problème, ca change rien a ce qui a été dit: si un auteur te deplait, tu n’achètes pas ce qu'il écrit et cémar.

"un site qui crache à ce point sur les auteurs et le média que j'ai choisi."

" je suis fatigué par la bêtise"

"pour ceux qui sont prêts à lire et à ne pas limiter leur vision à leur prisme restreint de privilégiés"

"c'est avant tout une preuve de manque de culture et de curiosité crasse"

"vous êtes des idiots"

"je ne veux pas de votre argent et non je ne vous aime pas"

Et pour finir...

"je vous emmerde"


C'est vrai que quand un lecteur n'aime pas un auteur, il lui suffit d'arrêter d'acheter.

Mais quand un auteur déteste à ce point ses lecteurs... que peut-il faire ?

Je lui proposerais bien d'arrêter de faire des albums... si ça doit le faire souffrir à ce point.


Pour reprendre la première citation... "un site qui crache...." tu nous englobes tous là dedans.

Une petite révélation... Ici sur BDGest', on aime la BD. C'est même le principe du truc. Tu devrais essayer.

[nexus4]

D'un autre côté... quand un auteur vient ici écrire: "vous avez un goût de chiotte et vous êtes des sales misogynes sectaire"....

Parce qu'il y a un auteur qui a dit ça ? Montre moi.

Et même si c'était le cas, ben je vois pas le problème, ca change rien a ce qui a été dit: si un auteur te deplait, tu n’achètes pas ce qu'il écrit et cémar.

"un site qui crache à ce point sur les auteurs et le média que j'ai choisi."

" je suis fatigué par la bêtise"

"pour ceux qui sont prêts à lire et à ne pas limiter leur vision à leur prisme restreint de privilégiés"

"c'est avant tout une preuve de manque de culture et de curiosité crasse"

"vous êtes des idiots"

"je ne veux pas de votre argent et non je ne vous aime pas"

Et pour finir...

"je vous emmerde"


C'est vrai que quand un lecteur n'aime pas un auteur, il lui suffit d'arrêter d'acheter.

Mais quand un auteur déteste à ce point ses lecteurs... que peut-il faire ?

Je lui proposerais bien d'arrêter de faire des albums... si ça doit le faire souffrir à ce point.


Pour reprendre la première citation... "un site qui crache...." tu nous englobes tous là dedans.

Une petite révélation... Ici sur BDGest', on aime la BD. C'est même le principe du truc. Tu devrais essayer.

Non, non, il a amendé, c'est que moi qui suis tout ça, finalement.

[Coldo3895]

On essaye de comprendre et de s'expliquer calmement entre gentlemen et toi du débarques comme un justicier d'opérette...

Pardon, j'ai pouffé, le mot est tellement bien choisi dans le contexte

Je vous emmerde !

Puisqu'il te dit qu'il t'emmerde !!!

Il est quand même clair sur ce point non ?

[jfmal]

Avec toutes ces billevesées j'avais oublié de remettre le sondage. Zou !

Voilà qui est intéressant et qui risque d'être fort révélateur.
N'en déplaise à certains, BDGest est quand même l'endroit où passent le plus d'amateurs/connaisseurs de bandes dessinées.
Donnons tous notre vote, lecteur, auteurs, libraires (c'est en tant que libraire que je m'exprime) puis comparons au palmarès officiel...

[Coldo3895]

Tu peux essayer la même, en citant les phrases complètes s'il te plait? Nan parce que là on se croirait à un meeting politiques, tu vaux (je l'espère) certainement mieux que ça. Si tu ne veux pas faire l'effort, merci de ne pas embrouiller plus la chose, c'est pas grave de ne pas pouvoir se justifier quand on s'est planté.

Quant à englober tout le monde, comme je l'ai dit plus haut, c'est parce que l'article n'était pas signé et donc représentait la communauté.

"Vous êtes des idiots" et "Je vous emmerde" étaient bien des phrases complètes...

[Coldo3895]

"Vous êtes des idiots" et "Je vous emmerde" étaient bien des phrases complètes...

Héééééé oui, d'où l'importance du contexte pour comprendre les choses. Finallement c'est un peu tout le problème exposé ici hein

Oui forcément... "je vous emmerde" et "vous êtes des idiots", ça dépend du contexte tout ça...

En fait c'est limite une déclaration d'amour.... dans le contexte...

[jfmal]

"Vous êtes des idiots" et "Je vous emmerde" étaient bien des phrases complètes...

Héééééé oui, d'où l'importance du contexte pour comprendre les choses. Finallement c'est un peu tout le problème exposé ici hein

svart, je te propose de voter puis de prendre un peu de recul.

[LEAUTAUD]

Ici, la bande dessinée est ce qui nous réunit, non ?
Les opinions exprimées n'engagent que leur auteur, elles sont contradictoires, tant mieux.
Merci à Nexus pour son graphique qui fait polémique ( l'oeuvre respective des trois auteurs y est crûment évaluée, mais uniquement dans sa dimension quantitative, et non qualitative. Donc, pas de problème pour moi. Un petit dessin de ce genre vaut mieux qu'un long discours)

S'il y a bien quelque chose qui, par contre, me " retourne les sangs", (comme disait Claire Brétecher en parlant de la réussite éditoriale du jeune Jacques Glénat dans les années 70 ), c'est le politiquement correct, ce concept castrateur et liberticide. Les partisans d'une présence féminine obligatoire mènent un combat douteux.
Donc, vive la libre polémique ! Et feu sur le quartier général des insulteurs, qui ne valent pas plus chers que les politiquement corrects, égaux en indignités (quoique l'insulte fleurie et bien tournée soit plus savoureuse que le sermon des moralisateurs bêlants. Mais c'est très rare, suffit de relire les posts précédents, ça ne vole pas haut).

ps : j'ai voté, pour le talentueux Hermann, un gars courageux qui ne mets pas ses opinions dans sa poche (ce que j'apprécie, surtout si ce ne sont pas les miennes). Et puis je lui suis redevable d'un de mes plus grands fous rires, quand il m'avait raconté sa traversée vers le Canada, avec sa mère emportée dans les coursives du bâteau par le roulis, et qu'il voyait glisser alternativement dans les deux sens...un pur moment à la Mack Sennett. Merci, Hermann, conteur hors pair !