(Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

[Genug]

Message précédent :

Cette intégrale 4 se termine par la publication de l'ultime planche de Jourdan dessinée par Tillieux, en 78, avant son décès, et parue dans le "journal de Tintin".

Soyons précis, La rue perdue est un deux planches.

Est-ce que quelqu'un sait pourquoi cette planche a été publiée dans Tintin ????

C'était un hors-série polar, en l'occurrence. La raison, il me semble avoir lu quelque part que Tillieux était propriétaire de son personnage et voulait faire savoir à Dupuis qu'il ne se trouvait pas bien traité chez lui -- mais je ne demande qu'à être corrigé (avec bienveillance si possible ).

(à part le fait qu'elle est très très mauvaise... )

Je me rappelle en effet avoir été "choqué" à sa parution par le côté un peu crade et indigent de ces deux pages.
Enfin, et sauf erreur encore, la véritable dernière (demi-)planche de Gil Jourdan (et de Tillieux ) a paru en converture du Spirou 2095 en 1978 pour annoncer le récit court de Marc Jaguar, Contrebande...

[yannzeman]

Cette intégrale 4 se termine par la publication de l'ultime planche de Jourdan dessinée par Tillieux, en 78, avant son décès, et parue dans le "journal de Tintin".

Soyons précis, La rue perdue est un deux planches.

Est-ce que quelqu'un sait pourquoi cette planche a été publiée dans Tintin ????

C'était un hors-série polar, en l'occurrence. La raison, il me semble avoir lu quelque part que Tillieux était propriétaire de son personnage et voulait faire savoir à Dupuis qu'il ne se trouvait pas bien traité chez lui -- mais je ne demande qu'à être corrigé (avec bienveillance si possible ).

(à part le fait qu'elle est très très mauvaise... )

Je me rappelle en effet avoir été "choqué" à sa parution par le côté un peu crade et indigent de ces deux pages.
Enfin, et sauf erreur encore, la véritable dernière (demi-)planche de Gil Jourdan (et de Tillieux ) a paru en converture du Spirou 2095 en 1978 pour annoncer le récit court de Marc Jaguar, Contrebande...

Concernant le mauvais traitement infligé à Tillieux chez Dupuis, l'intégrale n'en parle pas.
En même temps, ce n'est qu'un dossier en début de chaque intégrale, et pas l'équivalent de "la chronologie d'une oeuvre", comme pour Hergé.

Mais il y avait certainement une raison de ce type.
Et oui, vous avez raison de le préciser, ce sont 2 pages, je n'ai pas été assez précis.

Mais plus que le graphisme, ce qui m'a surpris, c'est l'aspect du personnage qui fait appel à Gil Jourdan :
On le dirait issu de la période coloniale, à la "Tintin au Congo".
A croire que Tillieux ne savait pas dessiner les noirs ?

[Cabarezalonzo]

Est-ce que quelqu'un sait pourquoi cette planche a été publiée dans Tintin ????

C'était un hors-série polar, en l'occurrence.
La raison, il me semble avoir lu quelque part que Tillieux était propriétaire de son personnage et voulait faire savoir à Dupuis qu'il ne se trouvait pas bien traité chez lui -- mais je ne demande qu'à être corrigé (avec bienveillance si possible ).

Loin de moi l'idée de vouloir te corriger. Il me semble que Tillieux, au moment où ce Tintin spécial polar est sorti, envisageait non pas de se tuer en voiture mais de reprendre à lui seul le personnage de Gil Jourdan. Sacré challenge quand on voit comme le grand Maurice s'était un peu rouillé après tant d'années sans dessiner.

(à part le fait qu'elle est très très mauvaise... )

Je me rappelle en effet avoir été "choqué" à sa parution par le côté un peu crade et indigent de ces deux pages.

Moi itou. Mais en même temps, j'étais ravi de voir Tillieux se ré-approprier totalement son détective (l'espoir fait vivre). J'espérais en ce temps que de nouveaux épisodes de meilleure facture verraient le jour et je m'étais lassé de Gos qui a maintenu la série à un niveau honorable mais n'a jamais progressé sur cette série. Tillieux avait énormément progressé sur Félix et il s'est maintenu au top le temps de quatre ou cinq albums avec Gil Jourdan, avant de commencer à décliner lentement mais inexorablement.
Je crois me souvenir qu'il en était personnellement parfaitement conscient. N'aurait-il pas évoqué les difficultés qu'il rencontrait à dessiner (dans le n°idoine de "Schtroumpf, les cahiers de la BD", par hasard) ?
N'est-ce point lui qui affirmait qu'un dessinateur doit tous les jours s'entraîner à sa table ou sa planche comme un musicien doit entretenir ses gammes, faute de régresser, sinon en virtuosité, du moins en dextérité ?

Mais plus que le graphisme, ce qui m'a surpris, c'est l'aspect du personnage qui fait appel à Gil Jourdan :
On le dirait issu de la période coloniale, à la "Tintin au Congo".
A croire que Tillieux ne savait pas dessiner les noirs ?

Je reprends une partie de ma réponse, juste au dessus. Je crois bonnement que Tillieux avait du mal à dessiner tout court. Mais on était nombreux à souhaiter qu'il remonte la pente. C'était un premier pas... et ce fut aussi, hélas, le dernier, mais on ne le savait pas encore.

[zourbi le grec]

Si je ne m'abuse, il avait de gros soucis de santé à cette époque. Ceci peut expliquer cela

[arsen33]

Est-ce que quelqu'un sait pourquoi cette planche a été publiée dans Tintin ????

C'était un hors-série polar, en l'occurrence.
La raison, il me semble avoir lu quelque part que Tillieux était propriétaire de son personnage et voulait faire savoir à Dupuis qu'il ne se trouvait pas bien traité chez lui -- mais je ne demande qu'à être corrigé (avec bienveillance si possible ).

Loin de moi l'idée de vouloir te corriger. Il me semble que Tillieux, au moment où ce Tintin spécial polar est sorti, envisageait non pas de se tuer en voiture mais de reprendre à lui seul le personnage de Gil Jourdan. Sacré challenge quand on voit comme le grand Maurice s'était un peu rouillé après tant d'années sans dessiner.

Tillieux avait bien quelques désaccords avec Dupuis mais il n'a à ma connaissance jamais cherché à rejoindre Tintin. De toute façon le désaccord principal était réglé depuis un moment en 1978. Tillieux avait décidé de reprendre la main sur le dessin de Gil Jourdan, Gos voulant se consacrer au Scrameustache.
Il faut remettre les choses en perspective. En 1978 le journal de Tintin n'est plus que l'ombre de lui-même et n'est plus en mesure de rivaliser avec le journal de Spirou. Les éditeurs tentent de lancer un nouveau Trimestriel dont le thème du numéro 1 sera le polar et il essayent d'avoir en invité d'honneur Tillieux avec Gil Jourdan. Dupuis ne s'y oppose pas, ils n'ont de toute façon pas les droits sur le personnage et n'ont pas grand chose à perdre au contraire. Tillieux dessine cette courte histoire de 2 pages pour se dérouiller les pattes puis enchaîne sur la refonte du début de l'épisode de Marc Jaguar à paraître début 78 dans Spirou (pour retirer la présentation de Marc Jaguar par Félix). Il n'aura le temps que de dessiner la demi-planche d'introduction et c'est Walthéry qui redessinera le dessin de première page. Si le Marc Jaguar sera republié avant la sortie du Super Tintin n°1, le dernier dessin de Tillieux est bien la demi-planche de Jaguar/Jourdan.

[Cabarezalonzo]

Tu as parfaitement résumé le contexte de création de ces deux planches.
Mais personne n'a prétendu (ici, tout au moins) que Tillieux eût envisagé de reprendre seul son Gil Jourdan en cherchant à rejoindre le journal Tintin. Ni Genug, ni moi, n'avons laissé entendre cela.
Nous avons reconnu avoir été surpris (mais pas plus que d'avoir découvert Dany, Gotlib, Alexis, Bilal, Moebius, Charlie Schlingo, Vuillemin et tant d'autres auteurs dans le Trombone illustré, supplément du journal Spirou !), et ravis de trouver Tillieux dans ce trimestriel hors-série Super Tintin spécial policier. Comme nous l'avons été en découvrant un peu plus tard un gag de Natacha par Walthéry (Super Tintin spécial coup de foudre) ou encore Franquin et son fameux gag du marshall dans un Super Tintin spécial western.

[corentin]

Si je ne m'abuse, il avait de gros soucis de santé à cette époque. Ceci peut expliquer cela

Il avait des problèmes à une main, c'est pour cette raison que pendant les 10 dernières années de sa vie, il a privilégié le scénario.

[Le Complot]

Je survolais Gil car j'étais haut comme 3 pommes... Donc c'est ce qu'il a fait de meilleur ? Faut lire lesquels ? Quelles sont les principales qualités de la cuvée ?

[corentin]

Je survolais Gil car j'étais haut comme 3 pommes... Donc c'est ce qu'il a fait de meilleur ? Faut lire lesquels ? Quelles sont les principales qualités de la cuvée ?

Content de voir ton retour. ..Je me demandais si l'air breton te convenait.
Tu peux lire sans problème les 9 premiers albums, c'est un très bon dosage d'humour et de polar.

[yannzeman]

Je ne connaissais pas du tout Tillieux (le Tillieux des années 60-70), et j'ai dévoré les 4 intégrales consacrées à "Gil Jourdan".
Même la reprise par Gos (au dessin).

C'est inspiré, parce que les dialogues sont drôles, et vachement bien écrits.
Ca fleure bon la désuétude, mais pas que.
Un peu comme quand on regarde "les tontons flingueurs".
On sait que c'est daté, mais c'est bien écrit, rythmé, percutant, et on se laisse embarquer.

(je ne dis pas que c'est du Audiard en BD, juste que c'est du même niveau qualitatif)

Par contre, Est-ce que c'est mieux ou moins bien que "Félix" ?
Alors là, je laisse les spécialistes se prononcer, je n'ai pas lu de "Félix".

[Le Complot]

Je survolais Gil car j'étais haut comme 3 pommes... Donc c'est ce qu'il a fait de meilleur ? Faut lire lesquels ? Quelles sont les principales qualités de la cuvée ?

Content de voir ton retour. ..Je me demandais si l'air breton te convenait.

C'est gentil.

[corentin]

Par contre, Est-ce que c'est mieux ou moins bien que "Félix" ?
Alors là, je laisse les spécialistes se prononcer, je n'ai pas lu de "Félix".

Félix est la matrice fondatrice de l'oeuvre de Tillieux, il va recycler toutes ces histoires pour en faire des récits pour Gil Jourdan, Natacha, Tif & Tondu, Jess Long....Au niveau du graphisme, il est tjs fortement influencé par Hergé.
Mais ça reste à lire et à découvrir, c'est de la bd adulte qui est influencée par le hard boiled.
Le problème est qu'il avait tellement de matières à stocker dans un format de 12-13 pages qu'il devait souvent conclure par des pavés de texte explicatif sur la dernière page.

En tout cas à partir du tome 3,quand Libellule et Crouton commencent à être introduits, ça devient brillant.
C'est la BD de papa et maman, les années 60 avec le langage et les bagnoles de l'époque, un modèle pour moi.

Non, ils sont déjà présents dans le premier diptyque qui est une reprise de deux histoires de Félix.

Pour le Complot: tu peux commencer par les deux histoires ayant pour cadre la Bretagne ('Les Moines rouges' et 'La voiture immergée'), le second est un des chefs d'oeuvre de la bd.

[Arthur Pinson]

Pour le Complot: tu peux commencer par les deux histoires ayant pour cadre la Bretagne ('Les Moines rouges' et 'La voiture immergée'), le second est un des chefs d'oeuvre de la bd.

Je ne peux qu'approuver : Les ambiances y sont très réussies, notamment l'introduction magnifique de "La voiture immergée". Et je n'ai pourtant pas le semblant d'un fifrelin d'ascendance bretonne pour dire cela.

Il faut dire que pour un auteur que je vois, peut-être à tort, comme très porté vers les décors parisiens, Tillieux a aussi monté des scènes de villages et de campagne mémorables, je pense notamment au causse de "Surboum pour quatre roues", une histoire que je rouvre assez souvent.

A l'inverse, l'accident industriel est "Sur la piste d'un 33 tours". Rasoir, décousu, interminable, je le détestais quand j'étais jeune et ne le supporte pas non plus aujourd'hui. "Les fantômes" n'est pas non plus une réussite. Et puis des reprises d'histoires de Félix qui m'avaient beaucoup plu ("La guerre en caleçon" et surtout "le grand souffle") mais que je trouve manquer justement de souffle chez Gil Jourdan. Mais j'étais bien plus jeune quand j'ai lu les Félix, ceci explique peut-être cela.

Un dernier point marquant chez Tillieux : On y voit des gens mourir, régulièrement, ce qui est assez unique dans les BD de cette époque, et pour ce lectorat. Le ton devient alors plus adulte et plus sombre au milieu des jeux de mots de Libellule.

[Cabarezalonzo]

Au Complot
Pour aller dans le sens des conseils qui précèdent, achète le tome 1 de l'intégrale Gil Jourdan. Question rapport qualité/prix, c'est imbattable. Tu pourras commencer par le chef d'oeuvre "La voiture immergée", enchaîner par cet autre chef d'oeuvre "Les cargos du crépuscule" pour revenir sur le diptyque en 88 planches "Libellule s'évade" et "Popaïne et vieux tableaux".
Et le dossier qui précède devrait te permettre de parfaitement comprendre le contexte de création de ces histoires savoureuses et la génèse du personnage.

Comme le soulignent Corentin et Arthur Pinson, les influences hard-boiled se manifestent par des morts (et les macchabées montrés dans Félix) violentes et par le caractère des protagonistes. Gil Jourdan, comme Félix, peut difficilement plaire à des gamins. GJ et Félix, ce sont des durs à cuire très moyennement sympathiques mais dans le bon camp, et obstinés, comme Sam Spade ou le Continental Op de Hammett. Comme aussi certains personnages de Manchette, également. Rien à voir avec des personnages trop positifs comme Tintin, Valhardi, Ric Hochet (charmeur, souriant), etc... En tant que patrons, GJ et Félix sont sont des types parfois à la limite de la politesse ou de la courtoisie. Pour un ado, un jeune ou moins jeune adulte, qui n'a pas besoin d'un grand frère protecteur, ce type de caractères dans une BD passe beaucoup mieux.
Bonne lecture, c'est une chance d'avoir cette série à découvrir.

[JayCee]

Que de rires durant mes lectures de Gil Jourdan, qui ne se souvient pas de ce fameux coup de fil dans Les Moines Rouges :

[Révéler] Spoiler:

"Un gars qui vous demande de la part d'une vache en papier, parce qu'un brigadier a mangé de la laitue à entête de la mairie !"
Et Libellule disant que la vache a presque l'air intelligente à côté de Croûton qui passe sa tête par la fenêtre (si je me souviens bien).

[Le Complot]

Au Complot
Pour aller dans le sens des conseils qui précèdent, achète le tome 1 de l'intégrale Gil Jourdan. Question rapport qualité/prix, c'est imbattable. Tu pourras commencer par le chef d'oeuvre "La voiture immergée", enchaîner par cet autre chef d'oeuvre "Les cargos du crépuscule" pour revenir sur le diptyque en 88 planches "Libellule s'évade" et "Popaïne et vieux tableaux".
Et le dossier qui précède devrait te permettre de parfaitement comprendre le contexte de création de ces histoires savoureuses et la génèse du personnage.

Comme le soulignent Corentin et Arthur Pinson, les influences hard-boiled se manifestent par des morts (et les macchabées montrés dans Félix) violentes et par le caractère des protagonistes. Gil Jourdan, comme Félix, peut difficilement plaire à des gamins. GJ et Félix, ce sont des durs à cuire très moyennement sympathiques mais dans le bon camp, et obstinés, comme Sam Spade ou le Continental Op de Hammett. Comme aussi certains personnages de Manchette, également. Rien à voir avec des personnages trop positifs comme Tintin, Valhardi, Ric Hochet (charmeur, souriant), etc... En tant que patrons, GJ et Félix sont sont des types parfois à la limite de la politesse ou de la courtoisie. Pour un ado, un jeune ou moins jeune adulte, qui n'a pas besoin d'un grand frère protecteur, ce type de caractères dans une BD passe beaucoup mieux.
Bonne lecture, c'est une chance d'avoir cette série à découvrir.

Ca m'arrive d'en avoir.

Merci Alonzo, c'est apprécié et je reconfirme qu'étant gamin, je n'y panais que peu...

[Blueberry13]

Que de rires durant mes lectures de Gil Jourdan, qui ne se souvient pas de ce fameux coup de fil dans Les Moines Rouges :

[Révéler] Spoiler:

"Un gars qui vous demande de la part d'une vache en papier, parce qu'un brigadier a mangé de la laitue à entête de la mairie !"
Et Libellule disant que la vache a presque l'air intelligente à côté de Croûton qui passe sa tête par la fenêtre (si je me souviens bien).

Ouiiiiii

[Révéler] Spoiler:

Et la vache finit par manger le chapeau de Libellule ! Ou est ce celui de Crouton ? en tout cas ces épisodes avec la vache sont géniaux !

Le Complot ! Fonce cette série est magique ! N'en attends pas trop et laisse toi porter par le Maurice
Ma préférée étant le chinois a deux roues pour cette extraordinaire ambiance ! Mais ça c'est l'atout de Tillieux les ambiances !
Enjoy

[Le Complot]

Oui enfin jusqu'ici je place Will au-dessus d'à peu près tout le monde pour les ambiances : cette sorte de piscine sous-terre privée, dans Tif, j'en garde un souvenir remarquable, par exemple.

M'enfin ça ne m'étonne pas finalement que Tillieux et Will aient bossé ensemble...

[JayCee]

[Révéler] Spoiler:

Et la vache finit par manger le chapeau de Libellule ! Ou est ce celui de Crouton ? en tout cas ces épisodes avec la vache sont géniaux !

Je ne sais plus mais c'est une séquence excellente

Oui enfin jusqu'ici je place Will au-dessus d'à peu près tout le monde pour les ambiances : cette sorte de piscine sous-terre privée, dans Tif, j'en garde un souvenir remarquable, par exemple.

M'enfin ça ne m'étonne pas finalement que Tillieux et Will aient bossé ensemble...

Et ce sont d'ailleurs, en ce qui me concerne, les meilleurs albums de la série Tif et Tondu. Tillieux avait effectivement le chic pour créer une ambiance du tonnerre. Je pense à l'album "L'ombre sans corps" avec le singe invisible, du grand art ! Malheureusement, la qualité est fort inégale sur l'ensemble de la série, ce qui n'est pas le cas de Gil Jourdan.

[Le Complot]

Tillieux et Will formaient un tandem de choc.

[silenttimo]

Tillieux et Will formaient un tandem de choc.

Non, ça c'est Rosy et Will !