Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

[zxcvbnm]

Message précédent :

Pour la nième fois, Franquin n'a pas vendu les droits a Dupuis mais a Marsu-Prod, en 1993.

Ca ne change rien. C'est juste un transfert de droits. Rien ne dit que Marsu n'avait pas les droits d'exploitation de la continuité de Gaston, mais par amitié pour l'auteur, ils n'ont pas exploité Gaston. D'ailleurs je dis "ils" mais Marsu ce n'était qu'un bonhomme.

Media P. est simplement moins scrupuleuse et si elle a effectivement les droits, ils les utilisent.

Prenons un exemple similaire; sous (mauvais) conseils de Franquin, Walthéry aussi a vendu ses droits à Marsu. Marsu a publié quelques albums de Natacha avant elle aussi de revenir dans le giron de Dupuis quand Marsu a revendu les droits de Natacha à Dupuis. Il y a donc toujours bien eu exploitation du personnage. La seule différence est que Walthéry est toujours vivant mais au final, ça ne change pas grand chose sur le fond. Le principe est le même.

En gros, la période Marsu n'aura été qu'une parenthèse pour ces deux auteurs pour manifester leur mécontentement auprès de Dupuis, mais concrètement ça n'a rien changé côté exploitation et continuité de la série. Sauf que pour Gaston ça arrive maintenant mais ça aurait aussi bien pu arriver beaucoup plus tôt si Média P en avait eu envie.

[Keorl]

C'est quand même incroyable que certains essaient de nous faire croire que la volonté de Franquin n'était pas claire en essayant de tordre comme ça les arrange les différentes interview de l'auteur ou encore de pinailler sur le moment où il l'aurait dit ou si c'était la pleine lune à ce moment là...

Ce qui est incroyable, c'est d'oser écrire ça de manière aussi péremptoire en se basant sur sa propre manière de "tordre" le propos pour en tirer cette certitude.
Cf. le message de SylvainC qui remet des parties en gras un peu plus haut. C'est quand même au moins un peu ambivalent.

(mais on s'assied tranquillement sur la morale quand il y a des € à la clé, de nos jours…)

LA morale n'existe pas. En supposant que Franquin ait eu jusqu'au bout une volonté identique à celle d'Hergé (ce qui n'est pas bien clair, mais partons de ce postulat), on s'assied, au pire, sur UNE morale. Une morale déontologique qui est la tienne et qui, parmi ses règles (puisque le principe d'une morale déontologique est d'édicter des règles plus ou moins arbitraires et de s'y tenir) inclut celle de respecter la volonté d'une personne décédée.
UNE morale conséquentialiste nous dirait plutôt que, dans cette reprise, les conséquences positives l'emportent sur les négatives. Franquin étant mort, ça ne l'impacte pas (et pour ceux pour qui ça n'a pas évidant, pour des raisons de croyances ou autres, on peut se rapporter à ses propres propos), et il y a éventuellement une inquiétude sur le fait que cet album éclipse d'autres (mais je n'y crois pas des masses, ni Astérix ni Gaston ne sont responsables du manque de notoriété des excellentes productions actuelles). De l'autre côté, on fait vivre un auteur (et pas mal d'autres intervenants), on rapporte de l'argent à un éditeur qui -peut-être- s'en servira comme locomotive, éventuellement à des actionnaires (on leur en veut de l'être, mais ça fait toujours des gens pour qui la reprise a des conséquences positives), on remet le personnage sur le devant de la scène et avec lui l'œuvre existante, on donne du plaisir à des lecteurs (nouveaux ou anciens) qui seront contents de lire ces nouveaux gags inattendus sans enlever le plaisir de ceux qui préfèrent considérer que Gaston s'arrête au 913 (ils pourront ignorer la nouveauté et relire Franquin). Une morale conséquentialiste nous dit donc plutôt qu'il *faut* faire cette reprise !

[zourbi le grec]

LA morale n'existe pas. En supposant que Franquin ait eu jusqu'au bout une volonté identique à celle d'Hergé (ce qui n'est pas bien clair, mais partons de ce postulat), on s'assied, au pire, sur UNE morale. Une morale déontologique qui est la tienne et qui, parmi ses règles (puisque le principe d'une morale déontologique est d'édicter des règles plus ou moins arbitraires et de s'y tenir) inclut celle de respecter la volonté d'une personne décédée.

Mes souvenirs de Kant sont bien éloignés mais il dit qu'au contraire la morale existe, alors que la justice est fluctuante.

Si la reprise sort, cela sera surement bénéfique pour beaucoup de monde comme tu dis mais pas pour la série à mon avis, qui risque de devenir une série comme les autres et plus le chef d'oeuvre de Franquin.

Par exemple la reprise de Blake & Mortimer a ressuscité la série et profité à beaucoup de monde mais au final, c'est devenu une série assez banale avec des hauts et de sacrés bas alors que Jacobs en avait fait un joyau de la bd.

[papyjulio]

C'est quand même incroyable que certains essaient de nous faire croire que la volonté de Franquin n'était pas claire en essayant de tordre comme ça les arrange les différentes interview de l'auteur ou encore de pinailler sur le moment où il l'aurait dit ou si c'était la pleine lune à ce moment là...

Ce qui est incroyable, c'est d'oser écrire ça de manière aussi péremptoire en se basant sur sa propre manière de "tordre" le propos pour en tirer cette certitude.
Cf. le message de SylvainC qui remet des parties en gras un peu plus haut. C'est quand même au moins un peu ambivalent.

Non moi je ne connais pas Franquin et ne suis pas spécialiste de la BD, je ne tords rien du tout, je reprends juste les propos de la fille de l'auteur, du propre directeur éditorial de Dupuis et de nombreux spécialistes de la BD.
Trouve-moi un seul article ou interview de quelqu'un de pertinent indiquant que Franquin n'était pas contre une reprise de Gaston... A part des spécialistes de canapé, tu n'en trouveras pas.

Possible mais le Marsu est sorti, donc si Gaston n'est pas sorti pendant cette longue période c'est qu'une clause devait bien y jouer, donc la reprise serait impossible.

Le Marsu est sorti car Franquin ne s'opposait pas à une reprise et a même participé au choix de Batem.
source
D'ailleurs sa fille n'a jamais rien intenté contre les Marsupilami.
Si Marsu Prod n'a jamais fait de reprise de Gaston c'est pour respecter les dernières volontés de Franquin.

[cronos59]

(...) pourquoi Stéphane Beaujean lui-même dit clairement le contraire !

Il est dans son rôle et fait son job d'éditeur qui récupère une situation dont il n'est au fond ni responsable ni acteur passé. Conforté par la cession d'un personnage mythique et des droits qui y afférent, il hérite (ou a lancé) d'un projet excitant pour l'éditeur qu'il a rejoint en 2020 après un passage reconnu par tous comme excellent accompli à Angoulême.

À sa place et à son poste, je suppose qu'on ferait exactement la même chose.

Et comme ces quelques déclarations de Franquin demeurent visiblement une volonté de l'Auteur non officialisée juridiquement, j'imagine qu'il ne va pas se tirer une balle dans le pied en causant trop du sujet, surtout avec une procédure en cours. Je ne suis pas certain que tout le battage parasite autour de "l'affaire" l'enchante non plus par ailleurs. ça vient ralentir une opération coûteuse et une comm qui devait passer crème jusqu'à la sortie de l'album.

Après,"en bien ou en mal mais parlez-en", si ça se trouve tout ceci fait un buzz qui sera profitable, au bout du compte.

PS Je l'ai vu intervenir dans un post récent sur Spirou, par ailleurs. Demandez-lui !

Je suis assez d'accord sur tout ça, j'ajouterai qu'il a pas forcément en main la maison d'édition la plus en phase avec le marché mais il l'a choisi... Reste à lui de montrer sa valeur réelle dans une position autrement plus difficile que les postes qu'il a occupé jusqu' alors.
Ses prises de parole sur cette affaire et son désir de tordre la création vers du simili manga me font penser a une direction purement commerciale qui n'augure a mon sens rien de bon. Après 2 ans a son poste, on devrait commencer a voir apparaître le résultat de ses choix en librairie, on verra bien...

[alambix]

message supprimé

[arnaze]

Franquin a dit qu’il s’opposait à une reprise de son vivant, mais que après sa mort, les gens feraient ce que bon leur semble. Point barre. Lui faire dire autre chose n’est pas « moralement » acceptable.

[han_solo]

Le dernier album de Gaston dessiné par Franquin est sorti en novembre 1995. Franquin est décédé 2 mois plus tard ...

Franquin a dit qu’il s’opposait à une reprise de son vivant, mais que après sa mort, les gens feraient ce que bon leur semble. Point barre. Lui faire dire autre chose n’est pas « moralement » acceptable.

Tu devrais le signaler au directeur éditorial de Dupuis; car il n'est visiblement pas au courant :

«Franquin s’est exprimé plusieurs fois publiquement pour dire qu’il ne souhaitait pas qu’on reprenne Gaston», a reconnu Stéphane Beaujean.

[Cooltrane]

Franquin a dit qu’il s’opposait à une reprise de son vivant, mais que après sa mort, les gens feraient ce que bon leur semble. Point barre. Lui faire dire autre chose n’est pas « moralement » acceptable.

c'est naze comme dés-interprétation

Et zou, un nouveau tour de manège (le 254è du topic)

continue.gif (3.88 Kio) Vu 2030 fois

[pale rider]

Isabelle Franquin est contre la sortie d'un nouvel album bd de Gaston mais n'a rien trouvé à redire à la sortie du nanardesque cinématographique Gaston de PFML.... J'ai du mal à la comprendre
Après, les volontés de Franquin sur le devenir du personnage après son décès n'étaient pas aussi claires et arrêtées que celles d'Hergé au vu des interviews sur le sujet. Le "combat" d'Isabelle Franquin me semble totalement risible....

A l'exception de Tintin, Spirou, Lucky Luke, XIII, Astérix, Corto Maltese, Blake & Mortimer, Buck Danny, Tanguy & Laverdure, Boule & Bill etc ont aussi été repris. Après, que l'on apprécie ou pas ces reprises, ces séries sont devenues des franchises lucratives pour les éditeurs (et les ayant droits) . Après, libre à chacun d'acheter ou non les reprises.
Il est dans la logique des choses que Gaston suive le même chemin surtout quand un éditeur détient les droits du personnage. Au final, ce battage médiatique entretient le buzz et le suspense jusqu'à la fin d'année...

[han_solo]

Isabelle Franquin est contre la sortie d'un nouvel album bd de Gaston mais n'a rien trouvé à redire à la sortie du nanardesque cinématographique Gaston de PFML.... J'ai du mal à la comprendre

Ca doit être la 1138e fois que l'on rappele (car c'est de notoriété publique) que Isabelle Franquin n'a pas pu s'opposer a la sortie d'un film de Gaston, car elle n'avait pas le droit de s'y opposer.
Elle n'a pas manqué de dire qu'elle n'appreciait pas (litote) le film de Pef; avant sa sortie (et elle n'a donc pas attendu que le film se crashe au Box-office pour dire tout le mal qu'elle en pensait, contrairement a ce que fait James Cameron à la sortie de chaque nouveau Terminator).

[yannzeman]

Un jour, après la fac, j'avais passé un concours, et dans une des épreuves, il fallait rédiger pendant 4 heures sur l'évolution de la morale.

J'avais écrit que la morale n'a cessé de fluctuer dans l'Histoire, qu'aujourd'hui la morale n'avait plus rien à voir avec le légal (alors que ça pouvait être le cas autrefois), et qu'actuellement, ce qui était moralement inacceptable mais rapportait de l'argent, était parfaitement légal !

J'ai pris une note éliminatoire...
Ce fut la seule fois dans toute ma carrière à l'écrit (et pourtant j'en ai passé, des concours relevés).

"le premier qui dit, la vérité, il doit être exécuté..."

[yannzeman]

Et, plus sérieusement, la fille de Franquin, par sa décision dont l'issue est prévisible, prive pendant un temps des enfants (le journal de Spirou est destiné aux enfants) d'une lecture sympa, chaque semaine, en tentant d'interdire cette reprise qui semble très fidèle à l'original.

Mon fils, le coeur de cible du journal, était super content du retour de Gaston.
Quand je lui ai dit qu'il ne reviendrait pas la semaine suivante, il n'a pas compris et il était déçu.

Franchement, les raisons de ce refus sont incompréhensibles après avoir vu la planche de Delaf déjà publiée, et c'est égoîste de la part de Mme Franquin.
En plus, faut pas déconner, Gaston, c'est pas Tintin.

Tintin, c'est un chef d'oeuvre de la BD.
Gaston, un agréable divertissement, qui risque de disparaitre si il n'y pas de nouveauté.

[han_solo]

Et, plus sérieusement, la fille de Franquin, par sa décision dont l'issue est prévisible, prive pendant un temps des enfants (le journal de Spirou est destiné aux enfants) d'une lecture sympa, chaque semaine, en tentant d'interdire cette reprise qui semble très fidèle à l'original.

Si cette reprise est jugée légale, la prépublication reprendra.
Sinon, elle ne reprendra pas.
Ce n'est pas plus compliqué.

Encore heureux que ce n'est pas le désir ou le sentiment de frustration de certains lecteurs; ou la volonté d'une personne (Mme Franquin) qui guide l'autorisation ou non de reprises de personnages; mais simplement la loi et son application !

[lusabets]

Quand je lui ai dit (à mon fils) qu'il ne reviendrait pas la semaine suivante, il n'a pas compris et il était déçu.
...
... c'est égoïste de la part de Mme Franquin.

Un égoïste, c'est quelqu'un qui ne pense pas à moi.
(dit par une petite fille dans le film Le Maître d'École, avec Coluche - il me semble)

En plus, faut pas déconner, Gaston, c'est pas Tintin.
Tintin, c'est un chef d'oeuvre de la BD.
Gaston, un agréable divertissement, qui risque de disparaitre si il n'y pas de nouveauté.

Bon, ben moi, je voudrais que l'on refabrique des Renault 4L.
La 4L, ce n'est pas la Bugatti.
La Bugatti, c'est un chef d'œuvre de l'automobile.
La 4L, une bagnole pratique, qui risque de disparaître si il n'y a pas de nouveauté...

[lusabets]

Bref, le passé, c'est le passé.
La 4L a vécu.
Gaston, lui aussi, a vécu.
Passons à autre chose, quelque chose d'aussi intelligent et désopilant.

On attend.

[yannzeman]

Bref, le passé, c'est le passé.
La 4L a vécu.
Gaston, lui aussi, a vécu.
Passons à autre chose, quelque chose d'aussi intelligent et désopilant.

On attend.

Mais on re-fabrique des 4L !
Dans le milieu des autos de collection, elle est très tendance !

Comme on re-fabrique des 2CV et de Méharis, avec un garage (le 2CV-Méhari club de Cassis) qui a eu du nez et a racheté les machines de Citroen pour refabriquer des pièces d'origine.
https://www.mehariclub.com/fr/
Il en produit même des tout-électrique !

Faut vous mettre à la page, mon cher Lusabets !

[jyache]

Qui c'est qu'a dit que la 4L a vécu ?



En vente à partir de 2025 ...

[lusabets]

C'est un ersatz, ce truc.

Je ne veux pas d'ersatz de Gaston, non plus.

[Larry Bambell]

Un jour, après la fac, j'avais passé un concours, et dans une des épreuves, il fallait rédiger pendant 4 heures sur l'évolution de la morale.

J'avais écrit que la morale n'a cessé de fluctuer dans l'Histoire, qu'aujourd'hui la morale n'avait plus rien à voir avec le légal (alors que ça pouvait être le cas autrefois), et qu'actuellement, ce qui était moralement inacceptable mais rapportait de l'argent, était parfaitement légal !

J'ai pris une note éliminatoire...
Ce fut la seule fois dans toute ma carrière à l'écrit (et pourtant j'en ai passé, des concours relevés).

"le premier qui dit, la vérité, il doit être exécuté..."

la fille de Franquin, par sa décision dont l'issue est prévisible, prive pendant un temps des enfants (le journal de Spirou est destiné aux enfants) d'une lecture sympa, chaque semaine, en tentant d'interdire cette reprise qui semble très fidèle à l'original.

Mon fils, le cœur de cible du journal, était super content du retour de Gaston.
Quand je lui ai dit qu'il ne reviendrait pas la semaine suivante, il n'a pas compris et il était déçu.

Franchement, les raisons de ce refus sont incompréhensibles après avoir vu la planche de Delaf déjà publiée, et c'est égoïste de la part de Mme Franquin.
En plus, faut pas déconner, Gaston, c'est pas Tintin.
Tintin, c'est un chef d'oeuvre de la BD.
Gaston, un agréable divertissement, qui risque de disparaitre si il n'y pas de nouveauté.

[Larry Bambell]

Un égoïste, c'est quelqu'un qui ne pense pas à moi.
(dit par une petite fille dans le film Le Maître d'École, avec Coluche - il me semble)

C'est surtout d'Eugène LABICHE, au départ...