Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

[zourbi le grec]

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Oui, excellent

Et pour coller à l'esprit du temps, je propose que Boulier et De Mesmaeker deviennent les personnages principaux de la reprise

Pas si vite, des séries dérivées peuvent être envisagées pour ces personnages dans la même veine que Champignac, ... !

Parle pas de malheur

[Brian Addav]

On a déjà abordé le sujet, mais non, pour nombre de lecteurs, le travail il n'est pas bien fait.

Si tu as lu et relu Gaston des dizaines de fois, en lisant les pages montrées jusqu'à présent, tu sens, tu sais d'où vient telle dessin, telle position, tel élément de décors. (voir les pages de ce topic où le travail avait été fait).

Non seulement tu sens qq chose qui est plus de la référence, mais en plus, cela apporte aussi une incohérence. Dans les pages montrées, des fois son Gaston il colle aux albums 13-14, d'autres aux albums 6-7, etc... et ce d'une case à l'autre.
Son Fantasio, des fois, c'est du Janry carrément. Et mine de rien, c'est gênant à la lecture.

Y'a plein de gens qui démontent régulièrement Seron pour avoir fait le même procédé. Mais Seron, s'il recopiat des trucs du maître, il les digérait dans son propre style. Il y avait cohérence là dessus. Et c'est pour cela que ça a marché les Petits Hommes. La cohérence.

Là, la cohérence, sur le plan graphique, je ne la trouve pas.
Et ça m'emmerde car Delaf est un putain de dessinateur. Dès qu'un perso n'est pas issu de Franquin, je retrouve le Delaf que j'aime. Je ne comprends pas pourquoi on lui impose de coller à ce point à Franquin alors qu'il a le talent graphique pour le faire avec son style.

Et ensuite, y'a l'humour. Et bon, ça, c'est pas un truc qui sort du chapeau, ça se rode au fil des gags, il faut du temps, et pour l'instant, je suis pas convaincu non plus.

[han_solo]

Et ça m'emmerde car Delaf est un putain de dessinateur. Dès qu'un perso n'est pas issu de Franquin, je retrouve le Delaf que j'aime. Je ne comprends pas pourquoi on lui impose de coller à ce point à Franquin alors qu'il a le talent graphique pour le faire avec son style.

Je pense avoir la réponse : Dupuis table sur une 1ere édition de 1,2 million d'albums (!)
Ce qui me semble exagérement optimiste même si l'album etait acceuilli sous les applaudissements de la presse et du public.

Ils veulent donc un Gaston totalement dans le ton graphique du maître; même si cela n'a aucun sens comme tu le dis, de reprendre des dessins de différentes époques ...

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Je pense avoir la réponse : Dupuis table sur une 1ere édition de 1,2 million d'albums (!) Ce qui me semble exagérement optimiste même si l'album etait acceuilli sous les applaudissements de la presse et du public.

Faut pas oublier que le dernier album de Gaston remonte à plus de 26 ans et qu'il y aura forcément un impact curiosité énorme autour de cette reprise.
Perso, je suis convaincu que ce livre va cartonner. Ce ne sera peut être pas le cas de ceux qui suivront éventuellement après mais je ne me fais aucun souci sur les ventes de celui-ci.

[han_solo]

Je pense avoir la réponse : Dupuis table sur une 1ere édition de 1,2 million d'albums (!) Ce qui me semble exagérement optimiste même si l'album etait acceuilli sous les applaudissements de la presse et du public.

Faut pas oublier que le dernier album de Gaston remonte à plus de 26 ans et qu'il y aura forcément un impact curiosité énorme autour de cette reprise.
Perso, je suis convaincu que ce livre va cartonner. Ce ne sera peut être pas le cas de ceux qui suivront éventuellement après mais je ne me fais aucun souci sur les ventes de celui-ci.

Je n'ai egalement aucune inquietude sur le succès de cet album.
De là a croire qu'il battra les records de ventes de la plupart des séries (a l'exception evidemment d' Asterix), c'est prendre son désir pour une réalité.

[zourbi le grec]

Tout le buzz autour du conflit Dupuis/Isabelle F. dont le grand public entend parler dans les médias classiques, va surement booster les ventes du premier album. Mais de là à boxer dans la même catégorie qu'Astérix, j'en doute fort

Question subsidiaire : est-ce que le lien "messages non lus" fonctionne pour vous dans ce sujet, car moi cela me renvoi toujours 2 à 3 pages avant la fin ?

[BDbilos]

pareil retour vers le passé pour moi.

Bon alors vous êtes forts les amis, j'avoue que suis un perdu avec cette histoire d'Isabelle. Elle n'a pas été prévenue en temps et en heure, elle peut donc s'opposer ? Et Dupuis maintient que c'est ok pour lui vu le jugement ?
En fait il me semble logique qu'elle s'oppose une nouvelle fois, avec les mêmes arguments que la première ?

[grelots]

Me souviens plus mais est ce que les tirages sont déjà réalisés?

[xof 24]

Si j'ai "saisi" elle peux mettre son véto si elle trouve que l'auteur ne respecte pas l’œuvre. Mais il faut qu'elle argumente .
Donc c'est propice à de longs débats

[zourbi le grec]

pareil retour vers le passé pour moi.

Bon alors vous êtes forts les amis, j'avoue que suis un perdu avec cette histoire d'Isabelle. Elle n'a pas été prévenue en temps et en heure, elle peut donc s'opposer ? Et Dupuis maintient que c'est ok pour lui vu le jugement ?
En fait il me semble logique qu'elle s'oppose une nouvelle fois, avec les mêmes arguments que la première ?

D'accord avec toi, l'album n'est pas encore sorti malgré le forcing de l'éditeur et des médias qui vont dans le sens de ce dernier

[Diddu]

Communiqué éditions Dupuis :




Un nouvel album de Gaston Lagaffe sera publié prochainement

Marcinelle, le 31 mai 2023. Dans le litige relatif à la publication de nouvelles aventures de Gaston Lagaffe, l'arbitre, choisi par Isabelle Franquin et les éditions Dupuis en mars 2022, a donné raison à l'éditeur. Les éditions Dupuis se réjouissent de continuer à pouvoir faire vivre le personnage légendaire de Gaston Lagaffe avec ce nouvel album dessiné et scénarisé par Delaf.

La décision arbitrale rendue ce jour met définitivement un terme au litige opposant Isabelle Franquin et Dupuis. « Nous regrettons les malentendus et les incompréhensions qui ont pu mener à ce différend », souligne Julie Durot, Directrice générale de la maison d'édition. « Dupuis a en effet toujours eu la plus grande considération pour le travail et le droit moral de Franquin, comme pour celui de tous les auteurs et toutes les autrices. La décision arbitrale vient confirmer notre respect du contrat signé par André Franquin. »

Avec ces nouvelles aventures de Gaston Lagaffe, les éditions Dupuis ont pour ambition de continuer à faire vivre l'œuvre magistrale de Franquin, ce génie de la bande dessinée dont les personnages sont entrés dans le patrimoine culturel commun. Elles ont à cœur par ailleurs de pouvoir faire découvrir aux nostalgiques comme aux nouvelles générations l'album de Delaf qui est l'aboutissement d'un travail remarquable et passionné de plusieurs années.

« Je me réjouis de cette décision et suis impatient de partager le fruit de mon travail avec le public. J'espère qu'en refermant l'album, les lecteurs ressentiront tout l'amour et le respect que j'ai pour Gaston et son inégalable créateur André Franquin. » déclare Delaf.

[Brian Addav]

C'est le communiqué d'hier ? Ou encore un nouveau ?

[han_solo]

Faut pas oublier que le dernier album de Gaston remonte à plus de 26 ans et qu'il y aura forcément un impact curiosité énorme autour de cette reprise.
Perso, je suis convaincu que ce livre va cartonner. Ce ne sera peut être pas le cas de ceux qui suivront éventuellement après mais je ne me fais aucun souci sur les ventes de celui-ci.

Un million d'exemplaires quand même ? Un carton total comparable à Astérix ? Autant je pense qu'une ou deux générations, dont tu fais partie, ont massivement grandi avec Gaston, autant celles qui ont suivi, à mon avis, n'y ont jamais touché. Personnellement j'ai 23 ans, j'en ai lu un album qui traînait dans la bibliothèque de mon papa quand j'avais 7 ou 8 ans, je n'en ai pas un mauvais souvenir mais c'est tout. Et je pense que c'est déjà plus que l'immense majorité des gens de mon âge qui ont grandi avec d'autres choses.

Comme toi, j'ai toutes les peines du monde a comprendre comment raisonne Dupuis.
S'ils font un premier tirage a 1,2 millions d'ex. c'est qu'ils estiment pouvoir les vendre a moyenne echéance ...

Jamais cet album ne se vendra autant. 400 000 ex. serait déja un très gros succès!

[pabelbaba]

Le contentieux a été bien repris dans les médias, donc les gens sont au courant.

D'ailleurs, vu la fin de ce contentieux, on pourrait se demander s'il avait un intérêt autre que de faire parler du projet pour pas trop cher.

[Vivi2]

Le contentieux a été bien repris dans les médias, donc les gens sont au courant.

D'ailleurs, vu la fin de ce contentieux, on pourrait se demander s'il avait un intérêt autre que de faire parler du projet pour pas trop cher.

En fait Dupuis et Isabelle Franquin ont créé le contentieux de toute pièce pour faire parler de l'album et réussir à vendre le stock !

[Keorl]

Question subsidiaire : est-ce que le lien "messages non lus" fonctionne pour vous dans ce sujet, car moi cela me renvoi toujours 2 à 3 pages avant la fin ?

Oui, c'est un bug connu du forum depuis la migration php7+docker.
J'ai proposé un correctif (extension navigateur + script) dans le topique "Site BDGest" ... et à priori tu l'avais installé.
Chez moi il y a des fois où ça ne fonctionne pas bien, il faut faire un F5 pour que le script se déclenche et commence à chercher la bonne page. Peut-être un problème de timing qui pourrait être réglé avec un setTimeout ...

[alambix]

message supprimé

[scubby]

Ce nouveau Gaston va très bien se vendre car il a l'air bien foutu et va attirer en masse des nostalgiques qui vont retrouver avec grand plaisir leurs souvenirs de jeunesse des années 60 et 70, mais il ne va pas attirer un nouveau public. Et quand ces générations vont mourir, on continuera quand même à faire du Gaston industriel complètement déconnecté de notre époque ? La BD franco-belge grand public va continuer encore combien de temps à vivre sur ses acquis de son âge d'or du siècle dernier et à ne rien proposer de nouveau ? Il va arriver un moment à partir duquel Lucky Luke, Astérix, Gaston, Tintin, ça n'intéressera plus personne, et ce genre va s'effondrer économiquement et artistiquement dans l'indifférence générale, toutes les nouvelles générations étant passées à autre chose..

Je ne pense pas que les détenteurs des clés financières de la BD franco-belge se soucient fondamentalement de l'extinction des générations. Actuellement, l'intérêt pour la BD des boomers, des X et d'une partie des Y milléniaux tout comme leur pouvoir d'achat sont bien là et ils auraient tort de ne pas jouer sur les acquis pour faire du chiffre. La majorité des touristes viennent à Paris pour voir la Tour Eiffel et le Sacré Coeur, pas forcément pour découvrir les nouvelles pistes cyclables. Pour faire simple, aujourd'hui est aujourd'hui, demain est demain.

[Brian Addav]

Si tu as lu et relu Gaston des dizaines de fois, en lisant les pages montrées jusqu'à présent, tu sens, tu sais d'où vient telle dessin, telle position, tel élément de décors. (voir les pages de ce topic où le travail avait été fait).

Non seulement tu sens qq chose qui est plus de la référence, mais en plus, cela apporte aussi une incohérence. Dans les pages montrées, des fois son Gaston il colle aux albums 13-14, d'autres aux albums 6-7, etc... et ce d'une case à l'autre.
Son Fantasio, des fois, c'est du Janry carrément. Et mine de rien, c'est gênant à la lecture.

Tu crois que le public visé par cette reprise (le grand public) va se poser ses questions à la lecture ?
Attention, je te comprends, mais on est pas la cible.

Tu crois qu'ils visent le public d'Astérix ou celui de Blake et Mortimer ?
Parce que Atérix, ils en impriment 3 millions pour en vendre 1...

[Keorl]

Autant je pense qu'une ou deux générations, dont tu fais partie, ont massivement grandi avec Gaston, autant celles qui ont suivi, à mon avis, n'y ont jamais touché. Personnellement j'ai 23 ans, j'en ai lu un album qui traînait dans la bibliothèque de mon papa quand j'avais 7 ou 8 ans, je n'en ai pas un mauvais souvenir mais c'est tout. Et je pense que c'est déjà plus que l'immense majorité des gens de mon âge qui ont grandi avec d'autres choses.

Et pour moi l'explication est simple : Lagaffe colle très fort à son époque et même si on peut se retrouver dans la poésie qui rendent ces gags universels, un enfant, ado ou jeune adulte d'aujourd'hui ne va pas forcément se reconnaître dans les thèmes, l'entourage et les préoccupations de Gaston. C'est pour ça que je trouve d'autant plus regrettable que Delaf soit forcé ou se sente forcé de faire une copie conforme de Franquin. Quitte à faire une reprise et à la confier à un auteur aussi pertinent et reconnu, autant qu'il le fasse profiter de son univers et de son talent.

Franquin lui-même avait éclipsé Rob-Vel sur Spirou et Fantasio en faisant son propre truc, puis Tome & Janry ont éclipsé Franquin, ce qui a permis à la série de rester pertinente par rapport à l'ambiance des années 80-90. Et alors que la série-mère semble petit à petit disparaître des radars, Émile Bravo a redonné une pertinence au personnage de Spirou en en faisant quelque chose de complètement différent et personnel, et lui a offert son plus grand triomphe critique et commercial depuis longtemps. Dans un tout autre style, les différentes reprises de Blake et Mortimer cultivent leur différence (respectueuse) avec l'époque Jacobs, ce qui fait des nouveaux albums avec leur identité propre, qui continuent à séduire pour ce qu'ils sont et pas pour le souvenir nostalgique de "Vous vous rappelez comme c'était bien à l'époque ?".

Ce nouveau Gaston va très bien se vendre car il a l'air bien foutu et va attirer en masse des nostalgiques qui vont retrouver avec grand plaisir leurs souvenirs de jeunesse des années 60 et 70, mais il ne va pas attirer un nouveau public. Et quand ces générations vont mourir, on continuera quand même à faire du Gaston industriel complètement déconnecté de notre époque ? La BD franco-belge grand public va continuer encore combien de temps à vivre sur ses acquis de son âge d'or du siècle dernier et à ne rien proposer de nouveau ? Il va arriver un moment à partir duquel Lucky Luke, Astérix, Gaston, Tintin, ça n'intéressera plus personne, et ce genre va s'effondrer économiquement et artistiquement dans l'indifférence générale, toutes les nouvelles générations étant passées à autre chose.

Encore cette rengaine sur l'époque vs les lecteurs.
Je ne comprends pas.
Gaston est ancré dans les années 60 et 70.
La grande majorité des lecteurs actuels et intervenants sur le forum sont trop jeunes pour avoir connu cette époque (sans même parler d'en avoir connu l'environnement de bureau).
J'ai quelques (trop) années de plus que toi, mais nous sommes exactement dans le même bateau : on n'a jamais vu de parcmètres individuels, jamais utilisé de machines à écrire. Ça n'empêche pas de comprendre ce qu'on voit dans Gaston et de prendre du plaisir à le lire.
La magie de Gaston n'a rien à voir avec des souvenirs de jeunesse ou la nostalgie d'une époque.


Et ton dernier § ... Sérieusement ? La BD FB sort des TAS de nouveautés, bien plus de nouvelles choses que de réminiscences de ses "acquis du siècle dernier". À moins de ne connaître de la BD QUE les présentoirs Astérix (et bientôt Gaston) à l'entrée des supermarchés censés vendre de la bouffe, c'est difficile de penser ta phrase que j'ai mise en gras ... or tu es sur ce forum, j'imagine donc que tu as déjà des horizons un peu plus larges que ton supermarché.

Concernant la dernière partie ... Tu cites des classiques (il en existe des plus récents, cf. le top 100 que tu trouveras en haut de ce site, dans le menu "Communauté", lien "Indispensables BD"), le top du top qui a survécu de sa naissance à nos jours. Les série sorties en 2023 ne peuvent pas encore avoir ce statut. Et celles qui l'ont en ayant sorti leur premier album en 1960 sont généralement des œuvres qui transcendent les générations et dont la qualité ne dépend pas de son époque.
Comme dans tous les domaines artistique, la crème de la crème survit à son époque et on peut en profiter avec joie des décennies ou des siècles plus tard.
Évidemment ta génération, comme toutes les précédentes (et les suivantes) contient une proportion de gens avec des œillères, qui ne veut voir que ce qui sort ici et maintenant (en musique, en bd, en cinéma ...) indépendamment de la qualité intrinsèque des œuvres. C'est triste mais tant pis pour eux.
Moi je n'ai aucun problème à lire une BD qui date de bien avant ma naissance en écoutant un Beethoven (qui ne devrait plus intéresser personne parce que les générations sont mortes ...), à lire un bon roman tout neuf en écoutant un album de métal des années 1990, ou à écouter un album des années 2020 en lisant une BD sortie et achetée ce mercredi pour finir une soirée commencée avec un film en N&B mais très bien foutu.

[zourbi le grec]

Question subsidiaire : est-ce que le lien "messages non lus" fonctionne pour vous dans ce sujet, car moi cela me renvoi toujours 2 à 3 pages avant la fin ?

Oui, c'est un bug connu du forum depuis la migration php7+docker.
J'ai proposé un correctif (extension navigateur + script) dans le topique "Site BDGest" ... et à priori tu l'avais installé.
Chez moi il y a des fois où ça ne fonctionne pas bien, il faut faire un F5 pour que le script se déclenche et commence à chercher la bonne page. Peut-être un problème de timing qui pourrait être réglé avec un setTimeout ...

Oui je l'ai installé mais c'est super lent de charger complètement plusieurs pages pour avoir la bonne
Par contre, moi je n'ai pas de pb avec ton script qui fonctionne chaque fois