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Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

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Messagede Le Gorignak » 24/11/2005 14:38

Message précédent :
Pas si faible que ça, mais ce n'est pas comparable, la marge en alimentaire se fait sur le dos des producteurs que l'on pressurise jusqu'à étouffement. Lorsqu'ils ont mis en faillite un fournisseur de fruits et légumes, ils en prennent un autre.

Le cas des fruits et légumes est un peu à part, car ce sont très souvent de petits producteurs. Mais quand Coca-Cola, Nestlé ou Truc va négocier avec la grande distribution, tu crois qu'ils n'ont pas d'abord tranquillement intégré dans le prix de vente ce qu'ils risquaient de perdre durant la négociation en marge arrière ? Celui qui l'a dans l'os, au final, c'est le consommateur, puisqu'il y a hausse du prix.
Un exemple n'ayant aucun rapport avec la bd, mais assez parlant: Sarkozy s'était mis en tête de bloquer les prix, avec des accords fournisseurs / grande distribution. Grosse pub autour de ça, bonnes intentions de part et d'autre. Un mois après, un producteur, entre autres choses, de yaourths, suprime un produit pour lequel il avait signé la "charte de bonne conduite", modifie très légèrement la composition de ledit produit, et remet le "nouvel-ancien" produit sur le marché avec une hausse de tarif carabinée.
Celà ne risque heureusement pas d'arriver dans la BD, et ce, essentiellement grace à la loi Lang.

Je ne vois pas en quoi la loi Lang protège le fournisseur, l'éditeur en l'occurence. La loi Lang protège le libraire en octroyant une marge garantie, ce qui est une bonne chose pour lui. Pour le consommateur, beaucoup moins. S'il n'y avait plus de loi Lang, retour à la concurrence sauvage, massacre du prix des bd dans les grandes surfaces, les acheteurs sont contents d'avoir eu 20 ou 25% de remise sur le prix habituel de leurs bd, ils se décident finalement à retourner faire un tour chez leur petit libraire, et s'aperçoivent que celui-ci a fermé boutique, ne pouvant pas lutter et voyant sa marge fondre comme neige au soleil.
Après, il faut savoir ce qu'on veut....

Je pense que le réel problème du prix exponentiel de la Bd vient du monopole de chaque éditeur.
Face à l'augmentation, certains libraires ont essayé de réagir en voulant boycoter telle ou telle maison d'édition.
Résultat, ils ont abandonné car les éditeurs en question leurs ont fait remarquer que de tels agissement les priveraient de certains titre très vendeurs.

Il y a des libraires qui ont eu besoin des éditeurs pour comprendre ça ???? " Chez Dargaud, vous augmentez vos prix c'est pas normal. Je boycotte Dargaud !!!" "Cher monsieur, vous n'aurez pas de Blacksad, pas de Scorpion dans votre magasin, et les clients iront acheter vos bd ailleurs". Je ne peux pas croire qu'il y ait des libraires qui aient besoin de ce genre d'explications..... :-:
Quand au monopole de chaque éditeur, il n'y a pas monopole, puisque des éditeurs, il y en a justement plusieurs......Ou tu voulais dire que Dargaud a le monopole sur Blacksad ? Bah oui, il y aurait la même bd chez Dupuis et Dargaud, je me poserais des questions....
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Messagede casab » 24/11/2005 15:54

Pourquoi se poser des questions celà permettrait peut-être une saine concurance, même si ton exemple n'est pas très bon vu que Dargaud a racheté Dupuis l'an passé.
Et puis pas la peine de s'énerver, vu que en gros je suis assez d'accort avec toi.
Et oui, la loi Lang protège aussi les fournisseurs, car la grande distri ne pouvant pas vendre au raz des paquerettes, elle se contante de la marge habituelle d'un libraire lambda (plus ou moins, bien sur) et ne cherche pas à tirer les prix autant que dans d'autres secteurs.
Mais tu as suerment raison, sans cette loi, les éditeurs auraient peut être assez de poids pour imposer leur tarif.
Mais vu les dégas que le libre prix de la BD fait en belgique sur les libraires spécialisés, on ne peut que se réjoir de cette loi.
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Messagede Mr.Vince » 24/11/2005 16:04

Et si, pour faire passer la pilule, une partie de cette augmentation était destinée à l'œuvre humanitaire. Un acte de bienfaisance quelquonque, où chacun des maillons de la grosse chaîne que représente la bd, donneraient une partie (déductible, bien sur ! ce serait là, l'attrait pour eux). Alors une telle augmentation passerait-elle mieux ?
La bd deviendrait alors "utile".
Ça se fait de plus en plus. Et c'est génial.
Mais en l'occurence, j'ai bien peur que l'augmentation annoncée ne nourrisse pas les mêmes desseins.
Dommage...
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Messagede cubik » 24/11/2005 16:10

ça risque po d'aller à une oeuvre humanitaire
apparement, les tarifs proposés à un jeune auteur par un éditeur pour son premier album sont les mêmes qu'il y a 10, voire 20 ans
et pourtant la bd augmente...
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Messagede Croaa » 24/11/2005 16:36

D'accord avec Mr Vince.
Je ne vois là que des avantages, s'il a les moyens pourquoi pas :roll: :

1/ Cela fait le bonheur de l'éditeur qui vend plus...
2/donc le bonheur des auteurs qui gagnent plus...
3/ le bonheur des lecteurs car plus de tome1 vendus, plus de chance d'avoir un tome 2 :mrgreen:
4/Le bonheur des collectionneurs heureux de trouver après X années de tome épuisé enfin leur tome fétiche en Eo

Bref c'est grace à des gens comme lui que le marché de la bd tourne bien et dans le neuf, et dans l'occase.

Moi je dis Bravo Mr Vince [:xuunam] ;)


Ah ouais ? Et t'as fais des maths pour trouver ça tout seul ? :shake:

Donc : plutôt que Mr Vince achète 3 exemplaires d'Okko et en revende 2 au double du prix à deux autres lecteurs qui auraient pu l'acheter neuf (si Mr Vince n'avait pas vidé le rayon des EO), Mr Vince aurait pu acheter un seul exemplaire + deus autres bd différentes (d'où égalité de vente pour les éditeurs) et les 2 autres lecteurs auraient pu acheter leur Okko en EO au prix normal et dépenser le reste en achetant 1 bd neuve chacun.

Résultat des courses : +/-0 pointé pour éditeur, +2 bd pour Mr Vince vu que son bénef sur les 2 OKKO en EO vont lui permettre de racheter 2 autres BD pour son propre compte, -1 pour chaque acheteur d'un OKKO à 25€.
Ca c'est de la solidarité !

Les auteurs n'ont pas gagné plus vu que le même nombre de bd a été vendu, pas plus de tomes 1 vendus, pas plus de tomes 2 édités... Quant au bonheur des collectionneurs à trouver des Eo après x années... Rappelles moi depuis quand il est sorti OKKO ? :roll: Tu crois qu'il n'auraient pas du bonheur à le trouver 2 mois après la sortie s'il n'avait pas été épuisé virtuellement par des pséculateur en 15 jours ?

Que l'on spécule soit, que l'on affiche sa volonté de spéculer, OK. je ne suis pas pour mais au moins il n'y a pas d'hypocrisie. Mais que l'on dise qu'il n'y a que des avantages à la spéculation pour les acheteurs pour les éditeurs et pour les auteurs il ne faut pas pousser. il n'y a qu'un avantagé : le spéculateur.
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Messagede Le Gorignak » 24/11/2005 17:01


Les auteurs n'ont pas gagné plus vu que le même nombre de bd a été vendu, pas plus de tomes 1 vendus, pas plus de tomes 2 édités... Quant au bonheur des collectionneurs à trouver des Eo après x années... Rappelles moi depuis quand il est sorti OKKO ? :roll: Tu crois qu'il n'auraient pas du bonheur à le trouver 2 mois après la sortie s'il n'avait pas été épuisé virtuellement par des pséculateur en 15 jours ?

Que l'on spécule soit, que l'on affiche sa volonté de spéculer, OK. je ne suis pas pour mais au moins il n'y a pas d'hypocrisie. Mais que l'on dise qu'il n'y a que des avantages à la spéculation pour les acheteurs pour les éditeurs et pour les auteurs il ne faut pas pousser. il n'y a qu'un avantagé : le spéculateur.


N'oublions pas que grâce au sujet ( ou à cause du sujet...) "ces EO qui s'épuisent avant qu'on les achète", les spéculateurs ont sur Bdgest des indices qui leur permettent de savoir sur quelles bd s'orienter :siffle: ....Ca n'était pas le but, certes, mais le résultat est là.
Quant à Xuunam, j'ai pris ses propos au deuxième degré, et d'ailleurs je ne pense pas que lui-même s'attendait à ce qu'on parte de sa "déconnade par l'absurde", smileys à l'appui, pour faire une démonstration mathématique sur la spéculation, exemple d'Okko à l'appui :shock: .
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Messagede Croaa » 24/11/2005 17:10

N'oublions pas que grâce au sujet ( ou à cause du sujet...) "ces EO qui s'épuisent avant qu'on les achète", les spéculateurs ont sur Bdgest des indices qui leur permettent de savoir sur quelles bd s'orienter :siffle: ....Ca n'était pas le but, certes, mais le résultat est là.
Quant à Xuunam, j'ai pris ses propos au deuxième degré, et d'ailleurs je ne pense pas que lui-même s'attendait à ce qu'on parte de sa "déconnade par l'absurde", smileys à l'appui, pour faire une démonstration mathématique sur la spéculation, exemple d'Okko à l'appui :shock: .



Je suis d'accord avec toi sur le sujet des EO, j'avoue d'ailleurs avoir essayé de le polluer de temps en temps... :siffle:

Pour l'aspect 2e degré de l'intervention, je ne suis pas aussi certain que toi. Mais si c'est le cas, cela m'a paermis de faire un peu de math, ce n'était pas inutile. :mrgreen:
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Messagede Mr.Vince » 24/11/2005 18:04

Arrêtez je vais finir par regretter mes achats...
:cry:
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Messagede xuunam » 24/11/2005 20:29

Quant à Xuunam, j'ai pris ses propos au deuxième degré, et d'ailleurs je ne pense pas que lui-même s'attendait à ce qu'on parte de sa "déconnade par l'absurde", smileys à l'appui, pour faire une démonstration mathématique sur la spéculation, exemple d'Okko à l'appui :shock: .
bien résumé, merci de ta clairvoyance!
C'est clair qu'en plus, quand on se permet de "Gna-Gnaté" sur une citation, on la coupe pas au montage en virant les smileys, sinon c'est normal on comprend rien :mrgreen:
Donc il s'agissait d'une private joke ironique avec Mr Vince, suite à sa "longue intervention" de la page 5 (genre Mea Culpa), puis la suite de la tournure donnée aux argumentations de chacun.
Le Gorignak l'a bien capté! T'as fait Math Sup' Le Gorignak ...?
Mais je crois savoir que le crapeau reste près de la terre, il ne s'en éloigne que rarement et chaque fois qu'il fait un ptit bond et décolle un tant soi peu de la surface, ce n'est que pour retomber lourdement sur le sol, au ras des paquerettes.
C'est la nature, je m'incline [:xuunam] :mrgreen:
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Messagede Croaa » 24/11/2005 22:30

Je ne vois pas où j'ai supprimé de smiley.

J'ai juste cité les phrases complètes sur lesquelles j'ai voulu réagir, smiley compris.
Et lorsque je relis, franchement je reste convaincu (attend, je saute un peu en l'air pour voir un peu mieux...) que l'ironie n'était pas la seule présente dans cette réaction (ou alors l'utilisation de smiley fut quelque peu hésitante et pas tout à fait appropriée, mais il y a des formations pour cela). Tu as fais une démontration éronnée, ce n'est pas bien grave tu sais ce qu'il faut c'est savoir rebondir pour progresser . Et en tant que batracien je parle en connaissance de cause.
Bon, tu ne seras pas embauché chez un éditeur pour développer son activité, c'est tout.
Parfois il faut savoir garder les pieds sur terre et rester à son niveau.

Bon, il faudra que tu décodes, je n'ai pas mis de smiley pour déchiffrer.
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Messagede xuunam » 24/11/2005 23:08

Tu as de l'humour finalement, c'est l'essentiel de ce que je retiendrais.
Si je me gourre bin tant pis, la face du monde n'en sera pas changée pour autant, au moins en ce qui me concerne ;)
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Messagede Mr.Vince » 25/11/2005 11:30

Bon alors la polémique s'arrête...
Allez faite couler l'encre...
C'était bien parti.
J'ai pris 10 exemplaires du HS Blacksad....
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Messagede Mr.Vince » 25/11/2005 11:31

Et 19 euros le machin, putain d'augmentatin du prix de la BD.
Sans dèc !
:mrgreen:
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Messagede casab » 25/11/2005 12:33

A un milion d'ex l'album, t'es pas prêt de faire du pognon avec!
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Messagede Croaa » 25/11/2005 13:12

Tu as de l'humour finalement, c'est l'essentiel de ce que je retiendrais.


A ton avis, pour choisir un avatar comme le mien... :siffle:
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Messagede Choci Loni » 25/11/2005 14:01

Vu sur le site Delcourt

Il va bien y avoir une augmentation des prix chez nous à partir du 1er janvier
globalement les anciens titres à 12,50 passent à 12,90
et quelques titres qui étaient à 9,45 passent à 9,90.
...
D'autres éditeurs augmenteront leurs prix à la même date.


Hallejujah, mrgreen .
et bonne année à tous.
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Messagede Mr.Vince » 25/11/2005 14:07

A un milion d'ex l'album, t'es pas prêt de faire du pognon avec!

entre 8 et 15000 exemplaires pour le HS sur les quarelles...
Mais rassure-toi c'était pour faire jaser...
Tu auras le tiens
:mrgreen:
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Messagede HubIguane » 25/11/2005 14:48


D'autres éditeurs augmenteront leurs prix à la même date.


.


dont Soleil qui passe aussi à 12.90 €

Les Dupuis grands formats passent à 13 ou 13.5 € suivant les titres
la lecture est l'amie fidèle du constipé

Mes LEGO et ceux que je recherche
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Messagede Branche » 25/11/2005 15:29

Où est la honte là-dedans ? Quand tu vois ton boulanger, tu lui dis que c'est honteux d'augmenter de 5cts sa baguette ?
Vous ne pouvez pas avoir ne serait-ce qu'un semblant de réflexion avant de sortir des conneries pareil... :roll:


Euh... T'as des actions chez Dargaud ou quoi ? :confused:
Je te remercie bien pour "les conneries pareilles". Cela dit, c'est plutôt démago et un peu facile (peut-être que tu ne payes tout simplement pas tes BDs, qu'en sais-je ?). Pour ce qui est de ces pauvres boulangers... Personne n'est exactement heureux de payer sa baguette 1 euro... Enfin, si ça te plaît à toi, c'est peut être que tu as pas mal de moyens et c'est tant mieux pour toi (si c'est le cas). Maintenant, ne viens pas qualifier les paroles d'autrui de "conneries" quand tu es sûr de ne pas te faire rabrouer par qui que ce soit.
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Messagede Branche » 25/11/2005 15:36

Mon avis personnel est que les BDs sont chères dans l'absolu (13 euros x plusieurs BDs qu'on a envie d'acheter dans le mois ça fait pas mal si on a des revenus moyens), mais par rapport à l'objet lui même, ce qu'il coûte à fabriquer et l'argent que ça fait atterrir dans les poches des differents intervenants, éditeurs, auteurs, diffuseurs, libraires, je crois que c'est très raisonnable.


Je suis plutôt d'accord avec ça, par contre. Il faut avouer que même si les BDs sont chères, les bouquins et qui plus est les DVD sont encore plus hors de prix par rapport à leur coût de fabrication. Sans parler des CDs musicaux. Enfin... C'est la vie. Comme cela l'a été dit, les plus sensés vont juste devoir lire un peu moins de BDs et puis c'est tout.
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Messagede reddef » 25/11/2005 16:42

Comme cela l'a été dit, les plus sensés vont juste devoir lire un peu moins de BDs et puis c'est tout.



Et les bibliothèques alors ?!! c'est pas fait pour les chiens, non...
Et puis, pour ceux qui ont une fnac ou un hyper genre Leclerc pas loin de chez eux, ils peuvent toujours lire debout...(bon, d'accord, pas From Hell, évidemment :mrgreen: ) et en profiter pour muscler leurs fessiers comme ça on pourra reconnaitre le véritable amateur de BD à sa croupe majestueuse. :ok: .
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