Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

[xof 24]

Message précédent :

Les livres doivent se vendre en priorité dans les librairies, mais dans le monde dans lequel on vit cela ne suffit plus, chacun veut sa part de gâteau, c'est ainsi que les grandes surfaces ce sont mises à la vente de livres. Je ne sais pas quelle répercussion au final aura cette "déstabilisation" du circuit traditionnel,

Tu sais,non.Mais gamin , j'allais direct au rayon BD du supermarché pour lire/découvrir des BDs au lieu de suivre ma mère pendant les courses.
Et plus grand ceux sont mes gamines qui étaient dans ce fameux rayons BDs à lire découvrir des BDs
Tout le monde n'a pas accès a une librairie spécialisée ou non.Et le rayon en grande surface, punaise c'est un sacré panneau publicitaire

. Le prix du livre est certainement trop cher, les arbres pour le fabriquer de plus en plus menacés

Faut arrêter avec ce faux procès sur le fait que des forêts sont détruites pour produire des livres. Au contraire ces forêts vivent du fait qu'elles sont, au final, utiles et donc que les propriétaires en tirent un profit et donc peuvent les entretenir et les faire perdurer

Et j'ai aussi bien aimé ton calcul sur le fait qu'il suffit de multiplier le prix d'une BD pour rembourser son coût...

Je te laisse retrouver où vont chaque cts d'une BD.

Et pour le stockage je répète que désormais produire coûte moins que stocker. Donc les éditeurs préfèrent tirer un nombre moindre (celui qu'ils pensent qui sera commandé par l'ensemble des vendeurs) quitte a devoir ensuite refaire un tirage dans le mois suivant.

Faut cesser de voir le marché d'aujourd'hui comme celui d'il y a dix ans ou vingt ans.

Les éditeurs essayent de faire en sorte que leur production soit le plus viable possible
Avant le fond permettait de faire vivre en partie le petit monde de l'édition
Désormais c'est du flux tendu et le fond est difficile a écouler...

[Baba2016]

Et pour le stockage je répète que désormais produire coûte moins que stocker. Donc les éditeurs préfèrent tirer un nombre moindre (celui qu'ils pensent qui sera commandé par l'ensemble des vendeurs) quitte a devoir ensuite refaire un tirage dans le mois suivant.

Ou que ça parte au pilon

Les éditeurs essayent de faire en sorte que leur production soit le plus viable possible
Avant le fond permettait de faire vivre en partie le petit monde de l'édition
Désormais c'est du flux tendu et le fond est difficile a écouler...

Putain, il va neiger en Août car c'est la première fois que je suis d'accord avec Xof!

[xof 24]

Les éditeurs essayent de faire en sorte que leur production soit le plus viable possible
Avant le fond permettait de faire vivre en partie le petit monde de l'édition
Désormais c'est du flux tendu et le fond est difficile a écouler...

Putain, il va neiger en Août car c'est la première fois que je suis d'accord avec Xof!

Ben si seulement tu étais le premier à te rendre compte que je n'écris pas que des conneries

[Baba2016]

Ben si seulement tu étais le premier à te rendre compte que je n'écris pas que des conneries

J'aimerais tant que cela soit valable pour moi aussi

[xof 24]

Ben si seulement tu étais le premier à te rendre compte que je n'écris pas que des conneries

J'aimerais tant que cela soit valable pour moi aussi

Un jour ...
Mais sur ce forum il ne peux y avoir qu'un seul Dieu

[illario]

Mais gamin , j'allais direct au rayon BD du supermarché pour lire/découvrir des BDs

On a presque le même âge, à mon époque, moi, y'avait pas de rayons BD dans le supermarché

le rayon en grande surface, punaise c'est un sacré panneau publicitaire

Personne n'a dit le contraire,
Personnellement j'ai dit que la Librairie doit rester un lieu de plaisir et d'achat de ses livres préférés...

Faut arrêter avec ce faux procès sur le fait que des forêts sont détruites pour produire des livres.

Nuance, c'est pas ce que j'ai dit, encore moins ce que j'ai voulu penser
Aujourd'hui, la plupart des forêts dans le monde sont gérées à la manière d'un expert-comptable fait ses comptes, alors merci les forêts si bien gérées de nos départements et celles bien entendu du grand nord de la bonne vieille Europe, ah la Finlande, c'est pas seulement le pays des rennes

Bon après avoir fait les baba-cool, on peut également devenir un peu plus caustiques et dire que tous ces gens sont pétés de fric et que tous profitent bien tout de mêeeeemmmmeeee

[Blackfrag]

Une BD a 12/15€ en 2016 c'est cher et un luxe pour beaucoup de personnes, tout comme d' allez au cinéma , chez MC Do ou de s'offrir un paquet de clope... Le salaire de beaucoup de gens n'ont pas évolué aussi vite et avec la mondialisation nous sommes habitués à payer bien moins cher un produit qu'il ne le vaut vraiment car fabriqué par de petites mains à l'autre bout du monde. Forcément La bande dessinée imprimé en France ou en Belgique ça coute un Prix ! celui de faire vivre des professionnels du livre, des auteurs , des libraires dans un système financier/social européen . le prix est toujours subjectif selon ses moyens et la comparaison n'est pas à faire entre une restauration ou le tabac mondialisé et le livre en général qui ne sont à la base pas taxés par l'état de la même manière (une BD à 20% de TVA ça ferait bien mal !)
Après les priorités ne sont pas les mêmes pour tous, s'habiller made in france coute cher , se parfumer made in france ça coute cher aussi... lire made in France c'est pareil. Quand certaines BD feront un carton dans 150 pays et serons tirées par millions et imprimées en chine sans doute qu'elle couterons 5 € mais ce jour là je pense que pas mal d'entres nous lui trouverons un gout amer et une odeur insipide...

Le prix d'une BD nous apprends aussi à faire des choix , à en prendre soin et à respecter l'objet et l'oeuvre qu'elle contient.

[Baba2016]

Le salaire de beaucoup de gens n'ont pas évolué aussi vite et avec la mondialisation nous sommes habitués à payer bien moins cher un produit qu'il ne le vaut vraiment car fabriqué par de petites mains à l'autre bout du monde. Forcément La bande dessinée imprimé en France ou en Belgique ça coute un Prix ! celui de faire vivre des professionnels du livre, des auteurs , des libraires dans un système financier/social européen .

Tout à fait. C'est pourquoi les comparaisons sont inutiles et qu'il est mieux de se demander si le livre qu'on a entre les mains vaut 15 euros pour ce qu'il est. Pour ma part, non.

le prix est toujours subjectif selon ses moyens et la comparaison n'est pas à faire entre une restauration ou le tabac mondialisé .

Très pertinent en effet. La BD est une exception française (et belge) et principalement produite et vendue en France et pays francophones. Donc forcément c'est un produit qui peut difficilement s'exporter et qui coûte donc cher à produire. Nous payons le prix de cette exception culturelle.

[Blackfrag]

Donc tout repose sur les choix et le prix qu'on est prêt à payer pour un artiste et son travail , ça ne me dérange aucunement de dépenser 17€ pour un Gibrat alors que 10€ pour la BD d'autres auteurs me paraissent du vol ( sans les nommers )
le tout est de savoir ce que l'on veux vraiment et pas baisser tête foncé devant tout et se plaindre après. la répartition de l'argent pour une BD même si elle est contestable est le rôle des auteurs et pas des lecteurs qui peut importe devrons payer le prix final TTC.

[cedd79]

Question toute bête, mais combien seriez-vous prêt à payer (en moyenne) pour une BD tradi, 48-52 pages, grand format, cartonnée ?

Vous allez me dire que tout dépend des auteurs (certes !), mais il y a-t-il un prix qui vous semble cohérent (autant pour vous consommateur que pour toute la chaine de fabrication) ?

[Baba2016]

Perso, 10 euros pas plus pour du cartonné.
6 voire 7 en couverture souple.

Le prix ne dépend pas de l'estime que j'ai pour l'auteur. Si j'achète sa BD c'est forcément que j'apprécie son travail. Le souci est que son travail est matérialisé dans un objet sous une forme unique et standardisée. Donc je n'ai pas d'autres choix que d'acheter ou de laisser alors que des solutions alternatives existent. C'est donc l'objet en lui même que je trouve trop cher pour ce qu'il est.

Pour moi, même si j'ai les moyens, 15 euros la BD c'est trop. Pas besoin de couverture glacée, un pseudo "grand format", vernis sélectif et autre conneries de ce genre. Une BD en souple, me va aussi bien.

C'est cette putain de couverture cartonnée qui ne sert pourtant pas à grand chose qui fait rapidement gonfler les prix. On devrait revenir aux deux formats: souple et cartonné. Je suis sûr que le souple ferait un carton si je puis dire

[cedd79]

Et du coup, est-ce que la BD numérique te satisfait en terme de confort de lecture ? (perso, comme on en avait parlé plus haut, certainement mon côté fétichiste, mais j'aime beaucoup l'objet aussi ).

[Baba2016]

Et du coup, est-ce que la BD numérique te satisfait en terme de confort de lecture ? .

Oui. Je m'y suis mis il y a quelques années déjà car je voyage beaucoup, et cela ne me dérange nullement.

Et du coup mes valises sont bien moins lourdes aussi et j'ai plus de place à la maison! De toute façon à quoi bon avoir un livre papier qu'on laisse prendre la poussière sur nos étagères. On ne me fera pas croire, parce que le lecteur le lit à l'occasion, qu'il le contemple tous les jours. Donc la matérialisation n'a que peu d'importance en ce qui me concerne. En souple ou en numérique, je suis preneur si ça me permet de payer ma BD deux fois moins cher. Et du coup, je consommerai plus qu'en version papier cartonné, donc tout le monde y gagnerait!

Malheureusement ni l'éditeur (parce qu'il gagnerait moins de pognon qu'avec le schéma traditionnel) ni le lecteur (parce c'est un primitif de fétichiste à deux balles ) ne sont encore prêts à ce passage qui se fera de toute manière inéluctablement avec le temps.

Donc déjà qu'il n'y aucune volonté de l'éditeur mais si en plus les lecteurs, qui pourtant se plaignent sans cesse du prix, continuent à jouer leur jeu, faut pas venir se plaindre de la situation actuelle. Le changement n'interviendra que quand les comportements de consommation des lecteurs auront changés en masse sur ce sujet. Et quand je vous lis, je me dis que ce n'est pas pour demain...

[cedd79]

Effectivement, si pour toi l'objet en tant que tel n'a aucune valeur et est même superflu, je comprends que la BD te semble chère (même le livre par extension), puisqu'une grande partie du prix englobe les frais d'édition, de distribution et de stockage.

Moi, c'est pile l'inverse. J'ai essayé, sur plusieurs terminaux, par mal de formats numériques (romans tradi et BD), impossible de lire. Le contact du papier, l'odeur de la colle, son bruit qui craque lorsqu'on ouvre la BD pour la première fois, le poids du bouquin, les pages qui se tournent et qui s'usent, sont trop d'éléments qui me donnent du plaisir (si le contenu est bon évidemment !). Je voyage également beaucoup, donc ça pèse lourd dans mes bagages, surtout que j'en achète également là où je me déplace. Je n'ai pas, pour le moment, trouvé d'autres solutions à part porter !

Donc pour toi, pas d'autre solutions que de te de trouver que des BD dématérialisées, ou la biblio, ou de ne plus en lire !

[Baba2016]

je comprends que la BD te semble chère (même le livre par extension)

Tout à fait et même constat avec les romans.

puisqu'une grande partie du prix englobe les frais d'édition, de distribution et de stockage.

Ben justement, le numérique permet d'éviter toute cette chaine ce qui devrait (parce que malheureusement, le livre numérique est lui aussi prohibitif par rapport au livre papier) faire baisser le prix d'achat.

Moi, c'est pile l'inverse. J'ai essayé, sur plusieurs terminaux, par mal de formats numériques (romans tradi et BD), impossible de lire. Le contact du papier, l'odeur de la colle, son bruit qui craque lorsqu'on ouvre la BD pour la première fois, le poids du bouquin, les pages qui se tournent et qui s'usent, sont trop d'éléments qui me donnent du plaisir (si le contenu est bon évidemment !).

Ben moi ça ne m'a pas manqué du tout et à ma grande surprise, je m'y suis fait très rapidement. Que ce soit la BD ou les romans en numérique. Le support m'importe peu, c'est pas l'objet qui m'intéresse c'est le contenu.

Donc pour toi, pas d'autre solutions que de te de trouver que des BD dématérialisées, ou la biblio, ou de ne plus en lire !

J'en achète encore en version papier mais moins. Simplement.

[Baba2016]

PS/ Chose amusante aussi, tout le monde lit les previews de BD gest en numérique par la force des choses ( et parfois c'est plus d'une dizaine de pages) et ça ne dérange personne mais quand il s'agit de proposer la BD en numérique, là, on ne peut plus.

[illario]

8 à 10 € ça me semble un bonne fourchette de prix, si on pouvait faire moins ce serai encore mieux. Cet été, les éditeurs font un effort sur les prix pour que les enfants puissent lire l'été, il y a une petite collection de BD à 3.90€. Si on pouvait faire des BD à 5€ je penses que ce serai parfait et que l'on reviendrait peut-être à une consommation de masse

[cedd79]

J'en achète encore en version papier mais moins. Simplement.

En fait, le problème (dans ton cas), ce n'est pas tant le prix de la BD papier, mais le prix de la BD numérique. Tu souhaites n'acheter que le "contenu" (c'est à dire l'oeuvre en tant que tel), et pas son support (on pourrait faire l'analogie avec un album de musique, n'acheter que les fichiers numériques, et pas son support CD-boitier-livret).

Et tant que consommateur, tu souhaiterais n'acheter que des "contenus" (en numérique ou en support "léger"), et malheureusement l'industrie ne nous le propose pas assez, ou alors à des prix trop chers puisque que l'économie de l'édition papier ne se reporte pas sur le produit final vendu.

PS/ Chose amusante aussi, tout le monde lit les previews de BD gest en numérique par la force des choses ( et parfois c'est plus d'une dizaine de pages) et ça ne dérange personne mais quand il s'agit de proposer la BD en numérique, là, on ne peut plus.

Pour ma part, une preview me permet de me faire une petite idée, mais je lis rarement plus de 5 ou 6 pages. Ce n'est pas agréable. Et me faire 100 pages comme ça, cela ne m'est pas possible.

8 à 10 € ça me semble un bonne fourchette de prix, si on pouvait faire moins ce serai encore mieux. Cet été, les éditeurs font un effort sur les prix pour que les enfants puissent lire l'été, il y a une petite collection de BD à 3.90€. Si on pouvait faire des BD à 5€ je penses que ce serai parfait et que l'on reviendrait peut-être à une consommation de masse

Ce n'est pas parce qu'on mettrait, à mon avis, la BD à 5 euros qu'elle se vendrait plus. Il y a pas mal de BD à ce prix là sur les sites de vente entre particulier, les ventes ne s'envolent pas pour autant. Remarque, si on arrête de payer les auteurs, que divise par deux les salaires des salariés des maisons d'édition, et qu'on ne fait plus que du livre numérique, on peut peut-être tomber à 4 ou 5 euros par BD...

[Baba2016]

Si on pouvait faire des BD à 5€ je penses que ce serai parfait et que l'on reviendrait peut-être à une consommation de masse

Les éditeurs ont poussés tellement loin la surenchère dans le livre objet qu’un retour en arrière me semble peu probable.

Un éditeur essayerait de proposer des livres uniquement en souple, par conviction et par désir de rendre ses BD accessibles financièrement à un large public, le dit public ferait encore la gueule devant ce qu’il estimerait un « sous produit » parce que c’est broché (voire agraphé) et pas cartonné patati et patata.

Alors faut savoir aussi ce qu’on veut : une BD qui a peut être moins de gueule extérieurement mais qui ne coûte plus bonbon avec l’avantage en plus qu’on pourrait en acheter plus.

Ou rester dans le système actuel, à trouver les prix trop chers, être obligé de faire des choix parce que le budget n’est pas extensible mais continuer quand même comme ça, juste parce qu’on tient à sa couverture cartonnée.

[Cooltrane]

Mais gamin , j'allais direct au rayon BD du supermarché pour lire/découvrir des BDs

On a presque le même âge, à mon époque, moi, y'avait pas de rayons BD dans le supermarché

Je crois que Xof veut parler des hyper-mega grandes surfaces... effectivement, je n'ai pas souvent vu de BDs dans un supermarché taille Casino/U du quartier

Ceci dit, bien que mon expérience européenne des 70's et 80's des supermarchés soit limitée à mes retours estivals (et parfois
durant les fêtes), je dirais (à la grosse louche) que les BDs sont apparues au cours des 80's. Donc j'étais déjà plus gamin, et j'aurais préféré crever qu'accompagner ma mère dans les supermarchés à partir de la grande adolescence - u risque d'être vu par d'autres ados forcés d'accompagner mummy pour les courses.

Question toute bête, mais combien seriez-vous prêt à payer (en moyenne) pour une BD tradi, 48-52 pages, grand format, cartonnée ?

Vous allez me dire que tout dépend des auteurs (certes !), mais il y a-t-il un prix qui vous semble cohérent (autant pour vous consommateur que pour toute la chaine de fabrication) ?

disons que c'est le prix que je paie habituellement ajd et ce sera celui d'alors dans 5 ans.

Je vous ai dit: une BD bien choisie (donc que vous relirez maintes fois), c'est pas cher.

[cedd79]

Alors faut savoir aussi ce qu’on veut : une BD qui a peut être moins de gueule extérieurement mais qui ne coûte plus bonbon avec l’avantage en plus qu’on pourrait en acheter plus.

Ben justement, faut savoir ce que l'on veut, et pour moi, par exemple, je ne trouve pas la BD trop cher. Ce qui me chiffonne, c'est plutôt la répartition des coûts, et notamment la redistribution aux auteurs qui me pose problème...