Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

[Caius Soutienmordicus]

Message précédent :
On peut dire ce qu'on veut, les BD augmentent fortement cette année. Et ce n'est pas le prix du papier (division par deux du prix en moins de trois ans) ni la rémunération des auteurs qui en sont la cause...

De toute façon, la hausse générale du coût de la vie est une conséquence du passage à l'euro qui est la plus grosse escroquerie des années 2000 (en deuxième : les ampoules à économie d'énergie) !

Petite anecdote. Pendant les vacances de Noël, je montrais à mes enfants mes pièces de Franc (j'avais l'air aussi préhistorique à leurs yeux que mon père aux miens quand il me parlait des anciens Francs... ) et je leur expliquais ce que je pouvais acheter avec une pièce de 10 Francs il y a 10 ans...
No comment !

[Juho]

Lors du passage à l'Euro , j'ai aussi gardé plusieurs exemplaires de Francs, que j'avais voulu sauvegarder (mon coté archiviste) d'autant qu'il y avait plusieurs tirages spéciaux, notamment la pièce de 5 Francs, dans les années 1990, je crois, il y avait eu des tirages avec à l'effigie différente (Gustave Eiffel, De Gaulle, si je me souviens bien). Et puis la pièce de 20 Francs pour les JO, etc. par contre, Je n'ai gardé aucun billet.

Parfois, je les regarde avec nostalgie

[Croaa]

Il est vrai que l'augmentation observée sur l'année 2010/2011 semble importante. Néanmoins, il va falloir regarder ce qui se fait sur les prochaines années car l'augmentation des prix des bd observée depuis 10/20 ans (avant et après l'euro) montre que sur une longue période elle est tout à fait raisonnable. Donc soit nous avons à faire à un palier et les années suivantes seront plus raisonnnables, soit c'est une possible accélération. Et dans ce cas, encore faut-il connaitre les raisons de ces augmentations. Vu l'augmentation de certains prix de produits autre (carburant par exemple) je n'ai pas l'impression que cela soit forcément une volonté d'augmenter la marge des éditeurs (la sauvegarder ou la consolider peut-être).
Bref il faut plus d'éléments et plus de recul avant de tirer des conclusions.

[Juho]

Il est vrai que l'augmentation observée sur l'année 2010/2011 semble importante. Néanmoins, il va falloir regarder ce qui se fait sur les prochaines années car l'augmentation des prix des bd observée depuis 10/20 ans (avant et après l'euro) montre que sur une longue période elle est tout à fait raisonnable. Donc soit nous avons à faire à un palier et les années suivantes seront plus raisonnnables, soit c'est une possible accélération. Et dans ce cas, encore faut-il connaitre les raisons de ces augmentations. Vu l'augmentation de certains prix de produits autre (carburant par exemple) je n'ai pas l'impression que cela soit forcément une volonté d'augmenter la marge des éditeurs (la sauvegarder ou la consolider peut-être).
Bref il faut plus d'éléments et plus de recul avant de tirer des conclusions.

Je pense également

[Q64]

Je pense également

Pas moi

Un comparatif des codes prix 2011/2010 par éditeur ( ceux qui éditent 80% des 3000 titres publiés chaque année, pour limiter) permettrait de faire la différence entre ceux qui ont une politique éditoriale cohérente, et les gros qui se livrent une guerre économique sans merci, et qui sont les principaux acteurs de la surproduction chronique et exponentielle

Cette surproduction entraine des invendus, qui générent des stocks et qui finissent au pilon ( 24% de la production en moyenne, pour rappel )
Il en est de plus vertueux ( que la moyenne ) et qui mériteraient qu'on les distingue

Il est difficile de faire un comparatif de prix sur la BD, mais comme évoqué plus haut, comment justifier un écart de 2,00€ entre un Titeuf ( Glénat ) et un Thorgal ( Le Lombard ) 46 planches, format standard, quand les coûts de production sont les mêmes

Tout le reste n'est que discussion dans le vent...

Là, je suis d'accord

Si on achéte, c'est qu'on le veut bien

[Juho]

Je pense également

Pas moi

Un comparatif des codes prix 2011/2010 par éditeur ( ceux qui éditent 80% des 3000 titres publiés chaque année, pour limiter) permettrait de faire la différence entre ceux qui ont une politique éditoriale cohérente, et les gros qui se livrent une guerre économique sans merci, et qui sont les principaux acteurs de la surproduction chronique et exponentielle

Cette surproduction entraine des invendus, qui générent des stocks et qui finissent au pilon ( 24% de la production en moyenne, pour rappel )
Il en est de plus vertueux ( que la moyenne ) et qui mériteraient qu'on les distingue

Il est difficile de faire un comparatif de prix sur la BD, mais comme évoqué plus haut, comment justifier un écart de 2,00€ entre un Titeuf ( Glénat ) et un Thorgal ( Le Lombard ) 46 planches, format standard, quand les coûts de production sont les mêmes

Tout le reste n'est que discussion dans le vent...

Là, je suis d'accord

Si on achéte, c'est qu'on le veut bien

Titeuf se vend à des millions d'exemplaires. C'est normal qu'il soit vendu moins.

[Giuliano]

D'après les échos que j'ai de la part de mes différents commerciaux le mot d'ordre lors des réunions de fin d'année c'était : "cette année vu que c'est la crise, on consolide la marge et on assure les arrières..."

Ce que j'entends aussi beaucoup, c'est que le prix du papier (la matière première) à flambé ces derniers mois. Et ca pas que en BD, mais bien pour l'ensemble de la Librairie.

[Juho]

Bin justement, ces derniers mois, il parait que le prix du papier a beaucoup baissé. Information en provenance d'un autre topic de BDgest, je ne sais plus où.

[Giuliano]

Ca je ne peux te le dire, ce que je sais par contre, c'est que lorsqu'à un certain moment tu as payés chers, tu le répercute sur tes propres prix. Même si entretemps le marché est redescendu.

Exemple avec ta voiture quand tu vas à la pompe, c'est souvent que tu pais le plein pot alors qu'aux infos que tu écoutais en allant faire ton plein, ils disaient justement que le prix du baril était en baisse...

En tout cas pour le prix du papier ca fait au moins 3 mois que j'entends plusieurs fournisseurs se plaindre. Y compris un éditeur que je connais bien et donc la, j'ai l'info en "direct". Sans intervenant

[Juho]

Ah oui, c'est possible qu'il y ait un décalage.

Mais un intervenant de ce forum avait posté je ne sais où un graphe des prix du papier, et que ceux qui ci sont en baisse depuis quand même quelques temps.

En cause, a priori, la généralisation du numérique , notamment pour la presse, qui tend à la baisse de la demande pour le papier, et donc, baisse du prix.

[ET]

Titeuf se vend à des millions d'exemplaires.

Tu exagères un tantinet , cf le dernier rapport de Xavier Guilbert.

[Tibo!]

De toute façon, la hausse générale du coût de la vie est une conséquence du passage à l'euro qui est la plus grosse escroquerie des années 2000 (en deuxième : les ampoules à économie d'énergie) !

C'est vrai qu'avant l'euro le coût de la vie n'avait pas bougé d'un iota et que les dévaluations successives ont toujours été faites dans l'intérêt des gens.

[Q64]

Ce qu'il ne faut pas lire
Le prix du papier flambe depuis plusieurs années
...
les augmentations depuis 10 ans sont autrement plus importantes que celles _autrement plus ridicules en comparaison_ du prix des livres.

Petit rappel:
Le coût de production d'un livre c'est entre 15 et 20% de son prix de vente
Mettons donc 17,5%
Le papier n'est qu'une des composantes du coût ( même si elle est majoritaire dans le prix de revient, parce qu'un livre c'est surtout ... du papier )
Mais Glénat paye son papier sensiblement le même prix que Le Lombard, j'imagine, et au final on a un ecart de 20% sur le prix de vente pour une BD de même facture

Le "probléme" est ailleurs

[toine74]

A propos des prix du papiers : il y a papiers et papiers. D'un côté, le papier journal est en train de se casser la gueule (évolution internetesque oblige, les tirages des journaux fondent et, donc, la demande diminue), d'un autre côté, certains papiers "spéciaux" (on n'utilise pas les même papiers pour l'impression couleur, N&B, etc) sont plus recherchés. Ce qui faisait gagner de l'argent hier et permettait des économies d'échelles, n'existe plus. L'un dans l'autre, les papetiers doivent adapter leurs coûts pour survivre. (réflexion très simpliste évidemment, il faudrait parler avec des pro du domaine pour plus de détails)

[nutestla]

Et si on autorisait le placement de produits dans les BDs, voire vendre la 4e de couv comme page de pub?
Si ça peut réduire le prix...

[Q64]

Si ça peut réduire le prix...

... j'achéterais celle avec la pub
La moins chére
Même si c'était de la pub insérée dans les 46 pages
Même si c'était de la pub pour des couches culottes , ou les conventions obséques des PFG

[nutestla]

Si ça peut réduire le prix...

Même si c'était de la pub pour des couches culottes , ou les conventions obséques des PFG

Les PFG présentent... Pierre Tombal !
et on peut imaginer les couples... Spirou et les hôtels Accor, Les Schtroumpfs et les champignons de Paris, et Soda n'aura que l'embarras du choix !

Bon OK...

[toine74]

Et si on autorisait le placement de produits dans les BDs, voire vendre la 4e de couv comme page de pub?
Si ça peut réduire le prix...

Rien de nouveau, à une époque (fin des années 70/début 80) pas mal d'albums des Humanos avait des publicité en quatrième de couverture. Au début pour les clopes (Gauloises, Camel) et, la loi ayant changé, pour les briquets Gauloises ou Camel .

[ExtraLarge]

Lu sur internet : article de 08/2010


76% de hausse pour le prix de la pâte à papier en un an

L'étude de l'indice de prix d'achat à l'importation de la pâte à papier est édifiant.Parfois, un petit graphique ou un simple chiffre en disent beaucoup plus long que certaines études détaillées.
Cet adage s'applique parfaitement à l'évolution du prix de la pâte à papier sur un an qui connaît une envolée unique en son genre.
Sur tout juste 12 mois, son indice de prix d'achat à l'importation a progressé de 76,1%, passant de 86,7 en juin 2009 à... 152,7.

En un mois à peine, à savoir entre Mai et Juin 2010, l'augmentation de prix constatée s'élève à près de 6,3%.

Les raisons de cette hausse historique sont connues, entre le fort niveau de la demande des marchés émergeants, la réduction des capacités de production volontaires (Alizay en France...) ou inattendues (tremblement de terre au Chili) voire l'instabilité de l'euro, dont toute baisse ne fait qu'accroître le prix d'une matière première facturée en dollars.

Le prix de la pâte à papier, qui avoisine les 1000 dollars la tonne, fragilise les papetiers non intégrés qui subissent de plein fouet des hausses successives et doivent, dans l'urgence, les répercuter à leurs clients.

Selon les professionnels de l'industrie papetière, si jusqu'à ces dernières années, toute tentative de hausse du prix du papier était particulièrement difficile voire vaine à faire passer, la conjoncture actuelle a renversé la tendance et les clients sont désormais bien obligés de s'y adapter.

Sur les prochaines années, il semble que le prix de la pâte à papier devrait durablement se mantenir à un niveau élevé, sachant qu'à terme, la création de nouvelles capacités de production pourrait relancer un mouvement de baisse des prix.

Avec dans ce laps de temps, des leaders du marché qui auront sans doute changé, au profit de groupes asiatiques ou issus des marchés émergeants.

[Croaa]

Tiens, pour relancer ce débat fort intéressant ( ), dans l'évolution du prix des bd, prend-on en compte les intégrales, et surtout celles à petit prix genre Glénat à 15€ pour 3 ou 4 albums ? Parce que mine de rien, sur ces séries relativement récentes, cela fait baisser le prix d'au moins 50% si ce n'est plus. Même s'il est vrai que le format n'est pas le même mais le résultat est bien la possibilité de lire des bd moins chères.

[nutestla]

C'est vrai ça!
Tiens ça me rappelle que Soleil avait fait des petits et grands formats en souple à pas cher à une époque: j'avais découvert le collège invisible et sky doll comme ça. Par contre, je pense qu'ils ont disparu...
Je faisais des travaux à l'époque et j'allais manger à la cafétéria du supermarché et je pouvais me payer une BD à 1 euro pour lire en mangeant, le top!