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Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Alkibiades » 29/12/2010 19:58

Message précédent :
Bonsoir à tous, j'ai pas eu le courage de lire les 50 pages, mais j'en ai lu énormément quand même (ennui quand tu nous tiens). Alors c'est sur, on peut parler du SMIC, du prix du pain, du passage à l'euro, de l'inflation et de tutti quanti, mais bon... Je crois qu'il fut comparer ce qui est comparable, tout simplement.

Et donc de comparer de prix d'une BD au prix d'un autre livre, dit "classique". Et là, force est de reconnaître, qu'une BD n'est pas chère du tout. Son prix est même dérisoire, comparé au prix du livre actuel.

Dans l'édition, la BD est à part. Pourquoi ? Parce que les éditeurs reversent des "à valoir", ou si vous préférez des "avances" à leurs auteurs. En général, un dessinateur est rémunéré 200 à 300 euros (de moyenne, prix bas) la planche. Le scénariste a, à peu près la moitié. Le coloriste travaille pour 60 à 90 euros selon sa côte.

Grosso modo, un éditeur doit payer 15.000 euros (je parle des prix "bas") d'à valoir à ses auteurs pour UNE BD !

D'autre part, la plupart des albums BD coûtent beaucoup plus chers qu'un livre "classique". Les albums sont le plus souvent cartonnés (car c'est ce qu'aiment les lecteurs) et ils sont tout en couleur (donc beaucoup plus cher en fabrication).

Résultat, un album grand format, cartonné, coute environ 13 euros. C'est le prix d'un livre classique, sans images avec simplement du texte.

Donc un éditeur BD paiera 15.000 euros ses auteurs en à valoir, un cout de fabrication beaucoup plus élevé, pour vendre son bouquin pratiquement le même prix qu'un éditeur traditionnel.

Donc dire que la BD ne coute pas cher, c'est indécent, c'est sur, mais comparé au marché du livre, c'est le cas. Quand on regarde les marges des uns et des autres, on se rend compte que les éditeurs publient beaucoup de bouquins à perte...
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Brian Addav » 29/12/2010 20:14

Alkibiades a écrit:En général, un dessinateur est rémunéré 200 à 300 euros (de moyenne, prix bas) la planche. Le scénariste a, à peu près la moitié. Le coloriste travaille pour 60 à 90 euros selon sa côte.



Va vraiment être temps que les auteurs disent haut et fort ce qu'ils touchent réellement, surtout les débutants, pour qu'on se rende compte que le chiffre avancé, c'est pour un auteur installé...
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Fanbd21 » 30/12/2010 13:33

Le THORGAL 32 à 11,95€
c'est vraiment scandaleux alors que ce n'est pas un GF
Je me demande s'il faut le boycotter la prochaine fois
d'autant plus que l'histoire traîne en longueur
mais il faudrait peut-être un autre sujet pour ça
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Croaa » 30/12/2010 21:27

Fanbd21 a écrit:Le THORGAL 32 à 11,95€
c'est vraiment scandaleux alors que ce n'est pas un GF
Je me demande s'il faut le boycotter la prochaine fois
d'autant plus que l'histoire traîne en longueur
mais il faudrait peut-être un autre sujet pour ça


thorgal-la-bataille-d-asgard-t42488-120.html?hilit=thorgal
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede e m » 31/12/2010 19:20

Fanbd21 a écrit:Le THORGAL 32 à 11,95€
c'est vraiment scandaleux alors que ce n'est pas un GF
Je me demande s'il faut le boycotter la prochaine fois...

Pourquoi la prochaine fois ?
Je ne me suis pas gêné pour le remettre en rayon quand j'ai vu le prix...
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede sfred74 » 05/01/2011 23:20

certains trouvent le manga moins cher ? faut voir...si on regarde comment c'est fabriqué...

1970 : BD cartonnée 30x22 10 FF, un périodique mensuel en papier recyclé (Akim, Zembla...) , format des mangas 1.50 à 2 FF
2010 : BD cartonnée 30x22 80 FF (12 €) un manga 45 FF (6.90 €) ...ah oui, ils ont rajouté la jaquette en quadri !

bon, je ne parle pas du contenu, juste du cout de fabrication...(c'est vrai que le contenu éditorial d'un manga doit être supérieur à celui d'un Akim, Zembla et autres productions italiennes des années 60 70 :D )
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Caius Soutienmordicus » 08/01/2011 12:25

:oops:
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Q64 » 09/01/2011 11:52

sfred74 a écrit:certains trouvent le manga moins cher ? faut voir...si on regarde comment c'est fabriqué...

1970 : BD cartonnée 30x22 10 FF, un périodique mensuel en papier recyclé (Akim, Zembla...) , format des mangas 1.50 à 2 FF
2010 : BD cartonnée 30x22 80 FF (12 €) un manga 45 FF (6.90 €) ...ah oui, ils ont rajouté la jaquette en quadri !

bon, je ne parle pas du contenu, juste du cout de fabrication...(c'est vrai que le contenu éditorial d'un manga doit être supérieur à celui d'un Akim, Zembla et autres productions italiennes des années 60 70 :D )

[:lega]
Et à voir la part linéaire qu'occupe le manga en GSS et hyper, il y a fort à parier que la marge distributeur est supérieure au Franco-belge

Trés fort :twisted:
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Croaa » 09/01/2011 12:10

Pas sûr que ce soit la marge qui soit plus importante mais plutôt le volume de vente. La marge distirubuteur pour du FB doit être proche de celle d'un libraire (voire plus importante) soit entre 30 et 40%. Pour un prix de 11/13€, cela représente entre 3,5 et 5€. Pour un manga à 7 €, pour faire mieux, il faudrait une marge entre 50 et 70%, je n'y crois pas.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Q64 » 09/01/2011 14:17

Q64 a écrit: il y a fort à parier que la marge distributeur est supérieure au Franco-belge

Je parlais de remises en pourcentage ;)
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Fanbd21 » 09/01/2011 14:50

11,95 pour le format des Largo Winch, Thorgal,... cela me choque...
Sinon, sur un autre topic, l'année 2010 montre une lègère augmentation de la production
et une stagnation du chiffre d'affaires...
D'après quelques responsables de rayon de librairies , les retours de fin d'année sont importants,
par ailleurs on commence à parler de téléchargement ( un autre topic )
si les éditeurs ... (et les auteurs?) ne se mobilisent pas, va-t-on à une déliquescence du type disque.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Brian Addav » 09/01/2011 15:02

Fanbd21 a écrit:D'après quelques responsables de rayon de librairies , les retours de fin d'année sont importants,


Depuis cet été tout le monde annonce des retours comme jamais vu.
Entre les libraires qu'en ont marre du système et les ventes qui baissent, album par album, c'est pas la joie.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Q64 » 09/01/2011 16:00

Brian Addav a écrit:
Fanbd21 a écrit:D'après quelques responsables de rayon de librairies , les retours de fin d'année sont importants,


Depuis cet été tout le monde annonce des retours comme jamais vu.
Entre les libraires qu'en ont marre du système et les ventes qui baissent, album par album, c'est pas la joie.

La France va devenir exportatrice ... de pâte à papiers recyclés :ok:

Bonne nouvelle pour le commerce extérieur :ok:
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Croaa » 09/01/2011 21:04

Q64 a écrit:
Q64 a écrit: il y a fort à parier que la marge distributeur est supérieure au Franco-belge

Je parlais de remises en pourcentage ;)


Et ?

Une remise à 50% sur un manga à 7€, c'est toujours moins qu'une remise de 40% sur un album à 13€.
Ce qui fait la différence, c'est le volume de vente. Pas le pourcentage de vente (en tout cas pas sur ces produits).
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Q64 » 09/01/2011 21:53

Croaa a écrit:
Et ?


Et une fois encore tu t'attaches à la futilité
Croaa a écrit:Une remise à 50% sur un manga à 7€, c'est toujours moins qu'une remise de 40% sur un album à 13€.
Ce qui fait la différence, c'est le volume de vente. Pas le pourcentage de vente (en tout cas pas sur ces produits).

Merci pour cette leçon de gestion :ok:
Mais je pratique depuis 25 ans ;)

Maintenant transposons l'exemple du manga en GSS, à celui d'un boulanger qui ne vendais que du pain, et qui se lance dans la patisserie
Il réduit son linéaire pain, pour créer un linéaire patisserie
Au final il va gagner plus ( même si sa marge est la même sur le pain et la patisserie )
Mais si sa marge est plus importante sur la patisserie, il gagnera encore ( un peu ) plus
C'est ce que j'exposais plus haut

Q64 a écrit:
Brian Addav a écrit:
Fanbd21 a écrit:D'après quelques responsables de rayon de librairies , les retours de fin d'année sont importants,


Depuis cet été tout le monde annonce des retours comme jamais vu.
Entre les libraires qu'en ont marre du système et les ventes qui baissent, album par album, c'est pas la joie.

La France va devenir exportatrice ... de pâte à papiers recyclés :ok:

Bonne nouvelle pour le commerce extérieur :ok:

ça, ça nous choque :grrrr:
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Croaa » 09/01/2011 23:22

Un pourcentage de marge plus important ne signifie pas que le profit est plus important. C'est le volume de vente qui peut faire la déifférence derrière.

50% de 10, c'est toujours moins que 10% de 100.

Que tu l'appliques au bd ou à la boulangerie.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Q64 » 19/01/2011 13:36

Fortes hausses des prix des BD en ce début d'année 2011 :grrrr:

Je passais cette fin de matinée chez mon libraire, et je suivais avec attention une discussion entre le libraire et un auteur présent ( que je ne nommerais pas :nononon: ) et qui commentaient ces hausses importantes
La palme va au Lombard d'aprés ce que j'ai retenu, avec une hausse de 1,00€ sur les formats standards :o
Média Participation de maniére générale n'y est pas allé avec le dos de la cuillére

Il serait interessant ( puisque c'est la vocation de ce topic ) de comparer les hausses par code et par éditeur
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Croaa » 19/01/2011 20:10

Il serait en effet intéressant d'avoir ces chiffres avant de continuer à discuter.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Giuliano » 19/01/2011 20:47

Q64 a écrit:Maintenant transposons l'exemple du manga en GSS, à celui d'un boulanger qui ne vendais que du pain, et qui se lance dans la patisserie
Il réduit son linéaire pain, pour créer un linéaire patisserie
Au final il va gagner plus ( même si sa marge est la même sur le pain et la patisserie )
Mais si sa marge est plus importante sur la patisserie, il gagnera encore ( un peu ) plus
C'est ce que j'exposais plus haut


Tout oublie le manque à gagner, si il tombe en rupture sur son pain. Qui reste le produit d'attrait et de grande consommation par excellence...
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Juho » 19/01/2011 20:53

Ce que j'aime bien, avec ce sujet, c'est que depuis quelques temps, c'est un peu un duel entre Q64 et Croaa :D
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Croaa » 19/01/2011 20:55

A radoteur, radoteur et 1/2. :D
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