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Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede flocon » 08/12/2010 12:40

Message précédent :
c'est pour quand Le grand soir ?
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede claverie » 08/12/2010 12:46

flocon a écrit:c'est pour quand Le grand soir ?



Ben, l'appel de cantona n'a pas trop marché, alors.. ;) ;)
Le temps des cerises n'est pas encore pour demain :cry:
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Erwan » 08/12/2010 12:48

Tibo! a écrit:Une BD dont c'est la 300e édition pourrait-elle coûter moins cher que la nouveauté ??


Oui et non. Je veux dire : pas forcément.
On peut supposer que les coûts d'investissement initiaux liés à la création et à la conception de l'album (avances sur droit versées aux auteurs, frais de maquettage, etc.) ont été amortis par les éditions précédentes. Donc ce sont des frais en moins pour l'éditeur.
Par contre, au niveau coût de fabrication, ça dépend surtout du tirage. Si le premier tirage était de 20 000 exemplaires et que les suivants sont seulement de 3 000 ou 4 000, le coût à l'unité sera moins élevé pour la première édition que pour les suivantes.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Tibo! » 08/12/2010 13:08

En effet, le tirage est un facteur intéressant !
En écrivant ça je pensais surtout à des séries historiques qui ont fait leurs preuves (Tuniques Bleus, XIII, Thorgal, etc.) Par ex, l'offre du Figaro pour XIII était très intéressante : un album grand format plutôt soigné pour moins de 10e. Aussi connue soit-elle, pour ce que j'en ai lu sur ce forum, pas mal de gens ont pu ainsi la découvrir.

Pour moi, la BD, comme la lecture, est un loisir cher (trop ? je sais pas), mais c'est à chacun de répartir son budget comme il l'entend ! Faut savaoir ce qu'on veut ;) Si tu fumes pas, si t'as pas de mobile ou si t'achètes pas de conneries à la mode, tu peux te permettre d'acheter des BD (à mettre évidemment en balance avec le budget de chacun).
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede spourite » 08/12/2010 13:18

claverie a écrit:La TVA qui s'applique au prix est la même pour tous quel que soient les revenus.


La TVA c'est l'impôt le plus juste qui existe.

Si t'as les moyens d'acheter, tu paies.

Ainsi ceux qui travaillent au noir ou volent ou blanchissent de l'argent, paient quand même un peu.
ex : les "gens du voyage" qui roulent en mercedes dernier cri qui coûte le prix d'un appartement avec une caravane qui coûte le prix d'une maison et ... qui ne bossent pas donc ne paient pas d'impôts et percoivent en plus le RMI et des aides dont ... une aide au logement.
Quand ils achètent leurs trucs de luxe : ils paient enfin un peu d'impôts.

Si t'es smicard, t'attends de gagner plus pour t'acheter le superflu.
T'achètes des pâtes.
Et encore ... vue la flambée du prix du blé, les pâtes maintenant, c'est du luxe.

Là c'est plus génant, la TVA sur les pâtes et autres produits de première nécessité.

Quand je gagnais 6000 francs par mois ... sur un CD de 3 mois seulement, je n'achetais pas de BD.
Mais j'en mourais d'envie. :cry:

désolé pour le hors sujet mais le truc "TVA c'est caca" : non !
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede spourite » 08/12/2010 13:24

Tibo! a écrit:Un truc qui est rarement pris en compte concernant la BD c'est l'amortissement ! Une BD dont c'est la 300e édition pourrait-elle coûter moins cher que la nouveauté ??


Ben oui ! Forcément !

C'est pas pour rien que les éditeurs (et maisons de disques) nous envahissent d'intégrales et de BD sous mille formats et des coffrets et des éditions anniversaires et des versions avec ex libris et avec une couverture autre, avec un poil de cul de l'auteur, un dos toilé ... (c'est aussi pour occuper les étals des libraires et ne pas laisser la place aux autres).

- pas d'investissement
- faible seuil de rentabilité
- pas de risque de plantage
- un minimum de ventes garanti
- ...
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede claverie » 08/12/2010 13:49

spourite a écrit:
claverie a écrit:La TVA qui s'applique au prix est la même pour tous quel que soient les revenus.


La TVA c'est l'impôt le plus juste qui existe.

Si t'as les moyens d'acheter, tu paies.

Ainsi ceux qui travaillent au noir ou volent ou blanchissent de l'argent, paient quand même un peu.
ex : les "gens du voyage" qui roulent en mercedes dernier cri qui coûte le prix d'un appartement avec une caravane qui coûte le prix d'une maison et ... qui ne bossent pas donc ne paient pas d'impôts et percoivent en plus le RMI et des aides dont ... une aide au logement.
Quand ils achètent leurs trucs de luxe : ils paient enfin un peu d'impôts.

Si t'es smicard, t'attends de gagner plus pour t'acheter le superflu.
T'achètes des pâtes.
Et encore ... vue la flambée du prix du blé, les pâtes maintenant, c'est du luxe.

Là c'est plus génant, la TVA sur les pâtes et autres produits de première nécessité.

Quand je gagnais 6000 francs par mois ... sur un CD de 3 mois seulement, je n'achetais pas de BD.
Mais j'en mourais d'envie. :cry:

désolé pour le hors sujet mais le truc "TVA c'est caca" : non !


Ouh là là, par pitié garde pour toi tes exemples sur les gens du voyage, les fraudeurs de tous poils.

permets moi également de ne pas partager ton argumentaire sur la TVA car cet impôt direct est le plus injuste d'un point de vue social.
Il n'a aucune progressivité, il touche de manière indifférente les consommateurs quels que soient leurs revenus.
Si tu achètes un paquet de pâte pour reprendre ton exemple, et bien tu paieras exactement le même impôt dessus que tu sois au RSA (ancien RMI) ou que tu gagnes 6000 euros par mois..
Si tu trouves cet impôt juste, librte à toi, il ne corrige en rien les inégalités de revenus mais de fait les accentues car le plus pauvre paye exactement le même impôt que le plus riche.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede spourite » 08/12/2010 14:15

Relis mon message et tu verras que je mets à part les produits de première nécessité. :siffle:
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede rahoul » 08/12/2010 15:40

claverie a écrit:permets moi également de ne pas partager ton argumentaire sur la TVA car cet impôt direct est le plus injuste d'un point de vue social.
Il n'a aucune progressivité, il touche de manière indifférente les consommateurs quels que soient leurs revenus.1
Si tu achètes un paquet de pâte pour reprendre ton exemple, et bien tu paieras exactement le même impôt dessus que tu sois au RSA (ancien RMI) ou que tu gagnes 6000 euros par mois..2
Si tu trouves cet impôt juste, librte à toi, il ne corrige en rien les inégalités de revenus mais de fait les accentues car le plus pauvre paye exactement le même impôt que le plus riche.3


-1- la " progressivité " se retrouve selon les différents taux appliqués selon les produits ( on peut discuter des crittères )
-2- un riche n'achetant pas ( que :? ) des paquets de pâte, il paiera l'impôt en fonction de tout ce qu'il achète d'autre...
-3-il faut distinguer les prélèvements et la redistribution ( et là aussi il y aurait surement des choses à dire ;)
Personne ne t'y oblige.
Personne ne t'en empêche non plus.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede spourite » 08/12/2010 16:24

et la TVA sur les BD n'est "que" de 5,5 %

alors qu'il y a des TVA à 20 % ...
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Erwan » 08/12/2010 17:27

rahoul a écrit:-1- la " progressivité " se retrouve selon les différents taux appliqués selon les produits ( on peut discuter des crittères )

Ce n'est pas de la progressivité. Le taux de TVA est le même sur une Logan que sur une Ferrari, sur un paquet de pâte Leader price 1er prix que sur un paquet de pâtes Fauchon, sur une montre merde in China en plastique que sur une Rollex...
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede rahoul » 08/12/2010 17:34

c'est pour ça que j'ai mis des guillemets ;)
... et au final, entre les produits que tu compares, il y a une différence de prix, donc du montant d'imposition
( et quoiqu'on en dise, une voiture est un produit de luxe )
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Q64 » 08/12/2010 19:39

spourite a écrit:
La TVA c'est l'impôt le plus juste qui existe.

Si t'as les moyens d'acheter, tu paies.

spourite a écrit:Si t'es smicard, t'attends de gagner plus pour t'acheter le superflu.
T'achètes des pâtes.

[:lega]

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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede monsieur burp » 08/12/2010 20:34

La TVA est l'impôt le plus injuste.
Après si t'y crois pas , tant pis. Mais une bd avec 2000 Euros de salaire et un un RMI, c'est absolument pas pareil.
C'est du vécu. Avec un RMI d'abord on achète pas ou peu de BD.

Rapport Niveau de salaire/ TVA fais le calcul, je suis trop feignant pour le faire... :D
Quand je regarde la poitrine d'une femme, je vois double.

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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede ExtraLarge » 08/12/2010 22:47

Je pense que ce que veut dire Spourite, c'est que l'impôt Tva touche toutes les catégories de la population au prorata des revenus de chacun. Et le "riche" paie plus de Tva que le "pauvre" car il consomme plus.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede superscream » 09/12/2010 14:30

en voila une nouvelle

TVA à 5,5%: des livres numériques moins chers dès 2011

http://www.lexpress.fr/culture/livre/tv ... 43906.html
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede sl3vin » 11/12/2010 11:45

superscream a écrit:en voila une nouvelle

TVA à 5,5%: des livres numériques moins chers dès 2011

http://www.lexpress.fr/culture/livre/tv ... 43906.html


Oui, mais non [:bdgest] ! vu que la TVA sur les abonnement internet (offre triple play) augmentent.... [:bdgest:2] à la fin, on est toujours les dindons de la farce :grrrr:
Si ça continue, il faudra que ça cesse...
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Croaa » 11/12/2010 18:57

Q64 a écrit:
spourite a écrit:
La TVA c'est l'impôt le plus juste qui existe.

Si t'as les moyens d'acheter, tu paies.

spourite a écrit:Si t'es smicard, t'attends de gagner plus pour t'acheter le superflu.
T'achètes des pâtes.

[:lega]

A noter ... dans les bréves de comptoir :ok:


:shock: 'tain, j'y crois pas, je suis d'accord avec Q64 ! :D

La TVA est l'impôt le plus injuste qui existe (à égalité avec la CSG/RDS).

Payer autant de taxe sur un même produit quelque soit le revenu, c'est injuste. Toutes les réflexions à la con sans une once de réflexion de Spourite n'y changeront rien.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede ExtraLarge » 13/12/2010 09:08

Croaa a écrit:Payer autant de taxe sur un même produit quelque soit le revenu, c'est injuste.


Heu. Mais là c'est moi qui ne suis pas d'accord :-D
Un "gros" revenu payera plus de Tva qu'un "faible revenu"de par sa consommation plus élevée.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Croaa » 13/12/2010 17:27

Je parle "sur même produit" pas sur la totalité des achats.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Madus » 13/12/2010 21:34

Question à la marge : quid des éditions de luxe ?

Considérant le faible tirage de ces éditions, je ne pense pas qu'on puisse les inclure dans la pseudo étude menée sur ce topic concernant le prix des bd. Toutefois je me posais quelques questions :

1. depuis quand existe-t-il des TL ? Ce phénomène est-il en progression ou reste-t-il cantonné à quelques albums (et quelques acheteurs) ?

2. Le prix élevé demandé (on tourne souvent autour de 100€) pour ces TL se justifie-t-il par un faible tirage empêchant d'amortir les coûts sur de grandes quantités, un phénomène de rareté (toujours mis en avant par la mention du tirage) ou la qualité meilleure de produit fini ?
Sans la liberté de blâmer, il n'y a pas d'éloge flatteur Le mariage de Figaro.
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