Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

[Croaa]

Message précédent :
Un point non pris en compte dans l'évolution des prix des jeux vidéo, c'est le prix du matériel à renouveler régulièrement si l'on veut continuer à être "au niveau". Problématique que l'on ne rencontre pas dans la BD. Sauf éventuellement le coût des lunettes en vieillissant...

[pabelbaba]

Le coût de sortie de la PS1 était de 3.990F (600€) je crois... La PS3 en revanche a été lancée à 499€, donc même le hardware n'a pas augmenté.

[Ryuk and roll]

Largo Winch 1 a augmenté de prix depuis sa sortie pour un contenu identique.
à l'inverse:
1 jeu PS2 comme God of War sorti à 60 euros se trouve ajd à 20 euros neuf. C'est ce qu'on appelle les "platinum". Quand le jeu s'est bien vendu, il diminue de prix 1 an après.
C'est pas beau ça?

[pabelbaba]

Pour en revenir au parallèle avec la BD, malgré l'augmentation générale des prix de nouvelles façons de se "procurer de la culture" à bas prix sont nées : les cartes illimitées pour le ciné, l'import pour les JV et les DVD, en revanche la seule nouveauté concernant la BD, c'est la multiplication des intégrales...

[Choci Loni]

Je m'immisce, .
Un album de BD peut prendre de la valeur en viellissant
ce qui n'est pas les cas des produits numériques bien au contraire.

Donc pour que la BD devienne moins chère, il faudra l'acquérir sur support numérique.

[Pouffy]

ce qui n'est pas les cas des produits numériques bien au contraire.

Donc pour que la BD deviennent moins cher, il faudra l'acquérir sur support numérique.

C'est effectivement le cas des produits numériques... mais le débat aujourd'hui est plutôt celui de : "ont ils une valeur ?".

Par contre pour ce qui est du jeux video... là c'est comme la BD, ce qui est demandé et rare se marchande à vil prix.

[Croaa]

Le coût de sortie de la PS1 était de 3.990F (600€) je crois... La PS3 en revanche a été lancée à 499€, donc même le hardware n'a pas augmenté.

Même si le prix du hardwar diminue, il est tout de même à rajouter tous les 4/5 ans, ce qui en soit peut être considéré comme une augmentation du prix des jeux.

[spourite]

Moi je paie ma baguette 1,20 € alors une BD à 15 euros, ça ne fait que quelques baguettes et pour faire une BD, il faut des auteurs, du papier, du façonnage (coutures, reliure, ... ) et le public va diminuant avec un marché saturé.

Allez demander à un imprimeur de vous éditer un truc.
Vous allez rigoler.

Ne serait-ce qu'un fascicule. Vous avez les devis en ligne sur le net (http://www.pixart.it ...)

15 euros, c'est 100 francs. oui mais c'est 100 francs à l'époque !, c'est à dire il y a plus de 10 ans !

Regardez l'immobilier, il y a dix ans.
Il a doublé ou triplé dans les grandes villes.

Une BD, c'est un objet de luxe vendu à prix très modique et très serré.

en laissant 55 à 60 % au diffuseur, l'éditeur doit aller poser un cierge à Lourdes pour espérer juste payer les auteurs et l'imprimeur.

Un libraire prend 25 à ... 40 %
C'est énorme par rapport à ce que touche l'éditeur (s'il a payé ses frais) et l'auteur !

Pourtant, c'est moins que sur des fringues, et tout autre produit où la marge est bien supérieure (énormissime, même).

La BD maintient des prix très bas depuis des années.

Un best seller ou faux best seller de livre quelconque en noir et blanc et sur du papier pourri, avec une reliure en contre collé (pase de cahers ni coutures) et souple sans rabats coûte 25 €.
Allez en librairie, voir !
C'est de la merde et c'est à très très gros tirage. Ca coûte peanuts par rapport à une BD

Alors un livre de luxe comme une BD, c'est vraiment pas cher.

J'en ai croisé des éditeurs et je peux vous dire qu'il marnent et tirent le diable par la queue.

Seuls ceux qui ont un best seller (les profs, titeuf, ...) arrivent à sortir la tête de l'eau.
En général, c'est un titre qui fait vivre le reste du catalogue, souvent émis à perte.

Il faut réaliser un peu, les gars

[Croaa]

Un libraire prend 25 à ... 40 %
C'est énorme par rapport à ce que touche l'éditeur (s'il a payé ses frais) et l'auteur !

Il faut réaliser un peu, les gars

Il faut surtout réaliser que si les libraires se faisaient des "c......." en or en vendant de la BD, cela se saurait et il n'y aurait pas autant de fermeture de librairie spécialisées BD.

Oui, les marges sont peut-être de 25 à 40%, mais sur ce qui est vendu uniquement et non sur ce qui est stocké et/ou invendu (à renvoyer au diffuseur/éditeur). Et là, quand on fait le compte il ne reste plus du tout les mêmes marges il me semble vu q'un libraiire a également des frais. Mais je laisse les librairies argumenter sur le sujet s'ils le souhaitent, ils sont mieux placés.

[Cobalt 60]

La remarque de Spourite sur l'appréciation anachronique du prix d'un album me parait juste.
Pour savoir de combien le prix a réellement augmente, il faudrait le comparer a l'augmentation des salaires et voir quelle proportion il représentait pour un salaire moyen a un temps "T" et combien il représente aujourd'hui. Cela permettrait sans doute de relativiser.
Si un statisticien amateur de BD veut s'y coller...

[Croaa]

Sur une base 100 en 1951, l'évolution du salaire moyen en 1990 à 2007 est de +7,6% (passé de 328 à 353). +7,6% en 17 ans, ce n'est pas énorme (le SMIC a eu une évolution de +22% sur la même période).
Source : Insee.

L'évolution du prix du pain au kilo entre 1992 et 2009 : + 55%

Qui a l'évolution des prix de la BD sur la même période ?

[flocon]

Cela permettrait sans doute de relativiser.

N'oublie pas de faire le rapport suivant : temps nécessaire nécessaire pour acheter un album sur la base du salaire médian / temps de travail effectif, histoire d'apprécier l'incidence des 35 heures (faire une moyenne, et laisser de côté les accords de branches, évidemment).

Et s'il me reste cinq minutes, je reprendrais l'évolution de l'indice de référence des loyers pour mesurer s'il y a augmentation significative du coût de stockage ou non, corrigé de de l'évolution de la taille moyenne des ouvrages en tenant compte de l'invasion des mangas et du retour en force de Futuropolis.

J'aime bien ce sujet finalement

[Pouffy]

Regardez l'immobilier, il y a dix ans.
Il a doublé ou triplé dans les grandes villes.

L'immobilier est un très mauvais exemple. Ce marché a subit une très forte spéculation notamment entre 2003 et 2007... qui a conduit au drame actuel.

[flocon]

boutade, Pouffy, boutade... je n'ai pas cinq minutes et l'indice de référence des loyers est si jeune qu'on ne dispose pas d'une série significative pour étancher la soif de nos comparatistes de tout poil

[spourite]

Un libraire prend 25 à ... 40 %
C'est énorme par rapport à ce que touche l'éditeur (s'il a payé ses frais) et l'auteur !

Il faut réaliser un peu, les gars

Il faut surtout réaliser que si les libraires se faisaient des "c......." en or en vendant de la BD, cela se saurait et il n'y aurait pas autant de fermeture de librairie spécialisées BD.

Oui, les marges sont peut-être de 25 à 40%, mais sur ce qui est vendu uniquement et non sur ce qui est stocké et/ou invendu (à renvoyer au diffuseur/éditeur). Et là, quand on fait le compte il ne reste plus du tout les mêmes marges il me semble vu q'un libraiire a également des frais. Mais je laisse les librairies argumenter sur le sujet s'ils le souhaitent, ils sont mieux placés.

Oui mais il faut lire la suite du message.
Même si sur une BD, le libraire est le plus gros gagnant, en pourcentage, il a bien moins de marge que dans les autres commerces (sauf la presse où c'est misérable : 14 ou 15 %)

Bref, achetez chez vos libraires.

[nutestla]

Je viens de découvrir ce topic, et je trouve génial ce que je vois : le premier post est daté de 2003 où un jeune de 19 ans se plaint de BDs vendues à 9 et 12,50 euros, et en faisant une recherche rapide, 7 ans après ce post, les BDs équivalentes sont aujourdhui à 9,50 et 13 euros.

Clairement, je trouve que les BDs sont chères, que j'y passe un budget non négligeable, et c'est d'ailleurs ce dernier qui limite mes achats et non un manque d'ouvrages de qualité, mais en même temps, on parle d'un produit qui a augmenté de 4 à 5,5% ces 7 dernières années, quand en face on a une augmentation de l'indice des prix à la consommation entre 10 et 12% sur la même période.

Dans une logique économique d'offre et de demande, on aurait pu s'attendre à une baisse, mais malgré le prix élevé des BDs, je suis ravi de profiter d'un bel objet cartonné et solide, qui peut durer 30 ans tout en restant en bon état si on en prend soin, et non des formats souples, de petite taille, aux couleurs pas toujours très belle, comme je peux en croiser dans certains pays.

[Croaa]

Je viens de découvrir ce topic, et je trouve génial ce que je vois : le premier post est daté de 2003 où un jeune de 19 ans se plaint de BDs vendues à 9 et 12,50 euros, et en faisant une recherche rapide, 7 ans après ce post, les BDs équivalentes sont aujourdhui à 9,50 et 13 euros.

Et donc, cela voudrait dire que discuter de l'évolution des prix de la BD sur un unique sujet (le plus complet, donc celui-ci ), plutôt que d'en créer un à chaque augmentation (donc chaque année, voire 2 par an), permettrait d'avoir un suivi plus pertinent de la discussion et de disposer du maximum d'information ?

You make my day nutestla.


Pour en revenir au thème donc, ce n'est pas tant l'évolution positive des prix (de la bd ou de l'ensemble des biens de consommation) qui fait que certains se plaignent d'un coût exorbitant de ceci ou de cela avec la non possibilité de s'acheter tout ce qu'ils veulent, mais simplement la multiplication de nos besoins que nous nous créons. Combien dépensions-nous en téléphonie il y a ne serait-ce que 10 ans ? (je ne parle pas des coût de communication mais plutôt de matériel) Combien dépensions nous en renouvellement inutiles de matériel qui ne le nécessitent pas (Ecran plat, Iphone, PC, console de jeux, etc.) pour rester dans la course qui n'a fait qu'accélerer depuis quelques décénnies. (Toutes ces sommes doivent biensûr être ramener en heures de travail fournies pour comparaison possible).

Attention, je ne dis pas qu'il ne faut pas évoluer et vivre avec notre temps, mais simplement qu'il ne faut pas rejeter la faute ceux qui nous vendent tous ces produits. Nous succombons aux sirènes de la consommation, alors acceptons-le. Au lieu d'acheter 10 bd, on en achète 4 et à côté on renouvelle son portable pour être "in" auprès de ses collègues tout en traitant les éditeurs de voleurs...

[Ryuk and roll]

Je viens de découvrir ce topic, et je trouve génial ce que je vois : le premier post est daté de 2003 où un jeune de 19 ans se plaint de BDs vendues à 9 et 12,50 euros, et en faisant une recherche rapide, 7 ans après ce post, les BDs équivalentes sont aujourdhui à 9,50 et 13 euros.

Très rapide ta recherche alors. C'est 9,95 et 13,5

[Croaa]

Très rapide ta recherche alors. C'est 9,95 et 13,5

En effet, ne pas confondre vitesse et précipitation. Ou amalgame d'un prix pour justifier tous les autres.

En 2001 un Delcourt grand format (Carmen McCalllum)à 12,05€ (79FF) (voir 1ère page de ce sujet si pratique)
En 2010 un Delcourt grand format (Carmen McCalllum) à 12,90€.

Celles passée à 13,50 n'ataient-elles pas celles à 12,50 à l'époque ?

[Ryuk and roll]

Ben si je répondais au prix de 12,5 passé à 13, 5 ex les dargaud grand format (Pin-up etc.)

[Yoichi Hiruma]

Très rapide ta recherche alors. C'est 9,95 et 13,5

En effet, ne pas confondre vitesse et précipitation. Ou amalgame d'un prix pour justifier tous les autres.

En 2001 un Delcourt grand format (Carmen McCalllum)à 12,05€ (79FF) (voir 1ère page de ce sujet si pratique)
En 2010 un Delcourt grand format (Carmen McCalllum) à 12,90€.

Celles passée à 13,50 n'ataient-elles pas celles à 12,50 à l'époque ?

Je pense, mais ça n'engage que moi, que le volume de livre vendus devrait aussi être mis en avant. Prenons des exemples parmi les produits culturels les plus vendus : le prix des CD et DVD a baissé de part le volume de vente qui a augmenté. Pour le livre, plus de BD sont vendues plus chères. Là où certains augmentent leur profits sur le volume de vente, le livre tape sur plusieurs tableaux : volume + prix unitaire.

Je suis d'accord que les volumes entre livres et CD/DVD sont loin d'être les mêmes, mais ça serait intéressant de pouvoir comparer les volumes de ventes d'aujourd'hui et d'il y a 10 ans.