Educ'Nat' & Cie II

[fleur]

Message précédent :

La massification est une débilitée sans nom.
Parmi les élèves peut sont intellectuellement capable de poursuivre des études supérieurs.

L'éduc nat est une grosse machine qui voudrait emporter tout le monde à un niveau maximum en un même temps de formation... c'est une ambition qui en laisse forcément sur le carreau, beaucoup trop!... Mais ça ne veut pas dire qu'elle ne doivent pas continuer à espérer le mieux pour le plus grand nombre.

Peut-être que tout le monde n'est pas apte à faire des études dites supérieures, mais tout le monde est apte à apprendre toute sa vie, quel que soit l'âge. Peut-être faudrait-il inclure se paramètre pour réduire l'échec scolaire ou du moins éviter qu'il provoque une vie d'échecs...
Faudrait peut-être travailler sur le temps de formation.

Et tout le monde n'apprend pas de la même façon.
Exemple: j'avais un petit élève cette année qui bossait comme un malade en classe et chez lui pour des résultats peu brillants. J'ai constaté (à l'occasion de travail en petit groupe) que son intelligence passait par la manipulation, et qu'il arrivait très bien à organiser ses pensées, à comprendre les notions abordées, autrement qu'en situations traditionnelles de photocopies et d'écriture face à un tableau noir vert entre la sonnerie d'entrée dans la classe et la sonnerie de sortie.
Seulement on n'a pas le temps. Faut que ça roule, qu'on fasse acquérir le maximum du programme au maximum de mômes de la classe d'âge pendant l'année. Et lui, il est intelligent, plein de volonté, intéressé et curieux, mais l'école n'est pas adaptée à ce qu'il est...

J'en ai connu pas mal des comme ça! L'école de la République, pour la réconcilier avec le citoyen, faudrait qu'elle le serve au moment où il en a besoin, faudrait pouvoir toute sa vie consacrer un mois par an, tous frais payés à se former ou à se perfectionner dans un domaine de son choix, non soumis à l'économique, ça se serait idéal!
... et je suis sûre qu'à terme, l'économie y gagnerait!

[Coldo3895]

Le taux de réussite au Brevet des Collèges a augmenté de 10% en 10 ans... C'est énorme...

Est-ce que les élèves sont meilleurs ou bien est-ce qu'on a fait comprendre aux concepteurs de l'examen et aux correcteurs qu'il serait bon d'élever les notes ?...

Non parce que j'ai lu quelque part que l'épreuve de français de cette année était du niveau 6ème... C'est un peu emmerdant.

[Mister_Eko]

Je ne pense pas que ça soit un scoop, mais il y a bel et bien des consignes pour élever les notes au brevet.

[noise]

Et au bac vu les résultats que je constate dans mon bahut

[Mister_Eko]

Et au bac vu les résultats que je constate dans mon bahut

Dans ce cas précis je ne m'en souviens pas précisément, si ce n'est que lorsqu'on est près du 10 ou des mentions, des points peuvent être rajoutés après examen du dossier scolaire (ça a probablement été mon cas, ayant eu 492 points sur 491 nécessaires pour ma mention).
Je pense quand même clairement que c'est le cas, au vu de notes étrangement bien plus hautes que d'habitude de certains au bac notamment.

[Mr Degryse]

Et moi qui ait une 16 /20 en spé bio alors que j'ai répondu à 2 questions sur 3 donc je ne pouvais être noté que sur 15. Certes j'avais blindé les 2 premières questions de telles sortes que faute de temps pas pu répondre à la troisième. Cependant mieux que la perfection j'ai des doutes.

Et ma compagne qui a eu 22/20 en français à l'écrit ( On a encore les notes....... ).

[Mister_Eko]

Et moi qui ait une 16 /20 en spé bio alors que j'ai répondu à 2 questions sur 3 donc je ne pouvais être noté que sur 15. Certes j'avais blindé les 2 premières questions de telles sortes que faute de temps pas pu répondre à la troisième. Cependant mieux que la perfection j'ai des doutes.

Et ma compagne qui a eu 22/20 en français à l'écrit ( On a encore les notes....... ).

Soit tu fais une grosse erreur de calcul, soit tu connais le barème.
Sinon mon prof de physique (horrible matière) de seconde nous disait que si on mettait des précisions non demandées sur certains questions on pouvait avoir des points bonus, si bien qu'en ne faisant pas tout le sujet certains avaient des notes supérieures à 20 au bac.

[Pouffy]

Il faudrait renover en profondeur concerant le bac.

A quel niveau ? Le fond, la forme... ?

Il ne sert plus à rien.

Il demeure quasiment indispensable pour faire des études supérieurs. Il l'est toujours pour bon nombre de concours administratifs.

Il faudrait valoriser les Bac Pro.

Qu'entends tu par valoriser ?

Mais tout cela est vain, vu que la sociétée dévalorisent ses types de bacs

Qu'entends tu par "la société" ?

Tout le monde n'est pas fait pour aller à la fac.....

C'est bien pour cela que plus de 60% des bacheliers choisissent une autre filière.
L'absence de sélection à l'entrée des université demeure cependant un réel problème.

La massification est une débilitée sans nom.

Tout notre systéme éducatif et d formation est basé là dessus... du moins jusqu'au bac (ou presque, du moins pour la fillière générale).

Parmi les élèves peut sont intellectuellement capable de poursuivre des études supérieurs.

Tous les chiffres indiquent l'inverse mais bon si tu peux détailler ta pensée ça ferait avancer le bousin...

L'ecole a une seule mission essentiel selon moi: permettre aux élèves de réfléchir par eux meme.

Et c'est déjà énorme.

Mouai... entre ça et leur fournir une culture générale (pensée de gauche), en faire des citoyens (pensée de droite), leur apprendre un métier (pensée perso)... et ceux qui voudraient en revenir aux leçons de morales... y'a du boulot.

La aussi parmi les profs, il y aurait du ménage à faire.

Bien d'accord, mais là aussi ce n'est pas aussi simple.

[fleur]

La aussi parmi les profs, il y aurait du ménage à faire.

Bien d'accord, mais là aussi ce n'est pas aussi simple.

ça c'est sûr, déjà qu'on a du mal à trouver des candidats pour le métier, si en plus on vire ceux qui veulent bien tenter le coup, on n'est pas au bout de nos peines!

http://tempsreel.nouvelobs.com/educatio ... idats.html

et qui c'est qu'on va mettre dans l'arène à la place des "vrais" profs qu'il n'y a pas?

[LeMoineFou]

et qui c'est qu'on va mettre dans l'arène à la place des vrais profs qu'il n'y a pas?

Des retraités

[Bossacdenoyau]

et qui c'est qu'on va mettre dans l'arène à la place des vrais profs qu'il n'y a pas?

Des retraités

Des élèves

[Pouffy]

ça c'est sûr, déjà qu'on a du mal à trouver des candidats pour le métier, si en plus on vire ceux qui veulent bien tenter le coup, on n'est pas au bout de nos peines!

Et comme on ne le fait pas c'est aux collègues de compenser et de faire le boulot à leur place.

[noxrom]

L'ecole a une seule mission essentiel selon moi: permettre aux élèves de réfléchir par eux meme.

Et c'est déjà énorme.

Mouai... entre ça et leur fournir une culture générale (pensée de gauche), en faire des citoyens (pensée de droite), leur apprendre un métier (pensée perso)... et ceux qui voudraient en revenir aux leçons de morales... y'a du boulot.

Y'a un truc que je reproche à l'école actuelle: c'est qu'elle fait croire aux éleves que tous ce qu'ils ont à apprendre s'apprend à l'école... Combien de fois j'ai eu comme réponse: mais c'est pas important sinon on l'aurai appris à l'école...

[adricube]

L'ecole a une seule mission essentiel selon moi: permettre aux élèves de réfléchir par eux meme.

Et c'est déjà énorme.

Mouai... entre ça et leur fournir une culture générale (pensée de gauche), en faire des citoyens (pensée de droite), leur apprendre un métier (pensée perso)... et ceux qui voudraient en revenir aux leçons de morales... y'a du boulot.

Y'a un truc que je reproche à l'école actuelle: c'est qu'elle fait croire aux éleves que tous ce qu'ils ont à apprendre s'apprend à l'école... Combien de fois j'ai eu comme réponse: mais c'est pas important sinon on l'aurai appris à l'école...

moi j'ai une des remarques plutôt inverses, en reprenant sur des fautes de français : "c'est pas grave, on n'est pas à l'école" ...
... la même chose sur des questions de culture générale ... autrement dit, à l'école on apprend pour apprendre et ça ne sert à rien dans la "vraie vie" bon, ça venait d'une adolescente qui a muri depuis mais quand même ...

[reddef]

c'est pas d'aujourd'hui ce genre de discours, je l'entendais déjà dans les années 80.

[adricube]

c'est pas d'aujourd'hui ce genre de discours, je l'entendais déjà dans les années 80.

dans les années 80 moi je tenais ce genre de discours

bon, en fait je crois pas ...

[rahoul]

Bon courage à ceux qui font la pré-rentrée

[Pouffy]

http://www.sudouest.fr/2012/08/30/ce-qui-va-changer-au-lycee-a-la-rentree-la-terminale-fait-sa-revolution-807645-4699.php

[noxrom]

Une décharge d'1/6eme de leur temps pour former les profs débutants

Les toubibs et toutes les profession medicale qui doivent maintenant prouver d'une formation continue par des conferences et/ou stages ont ils droit eux aussi à une rallonge de salaire v qu'il le prennent sur leur temps libre??

Bon ok je sors :p

[LeMoineFou]

Bon ok je sors :p

Oui, s'il te plaît.

[fleur]

alors aucune réaction sur les bouleversements en prévision?

Personnellement je trouve que l'éduc nat est le service public qui profite le plus du changement de gouvernement!

J'approuve les projets dont j'ai entendu parler:
- La diminution de la durée de la journée de travail de l'enfant
- La semaine de 4 jours et demi
- L'accueil des 2 ans dans les zones qui en ont le plus besoin
- Plus de maîtres que de classes dans les zones d'éducation prioritaire
- L'accueil à l'école pour les devoirs
- La remise en cause du redoublement
- La remise en cause des notes (pas des évaluations)

Tout cela est extrêmement intéressant.
Il reste à réfléchir et à négocier les termes précis des réformes.