Du carnivore au vegan - EDIT Maltraitance

[Cooltrane]

Message précédent :
https://tracteur.bandcamp.com/track/vegan-hardcore

[Blackfrag]

haha !on dirait une fiche du WWF avec ça !

[bru]

[Blackfrag]

[MLH]

Je suis tombé la-dessus par hasard...

[bru]

[nexus4]

[Frannck]

Le partie animaliste est le parti improbable qui a fait le meilleur score aux européennes. 2,5% en France, 3 élus aux parlements. Je pensais que c'était une mode marketing, mais il y a un vrai socle.

[noise]

Il a fait plus que Asselineau et Phillipot, rien que pour ça respect

[RosbOOm]

En même temps quand tu as le choix entre un chien et des blaireaux

(je l'ai piquée à Meurice celle-là)

[noise]

http://www.legorafi.fr/2019/05/28/devan ... ul-breton/

[fanche]

Aux présidentielles ils avaient déjà dépassé symboliquement Dupont Teigneux, j'aime bien

[Frannck]

Ils avaient fait plus de 5% ?

[fanche]

Arf plutôt législatives, ils n'étaient pas aux présidentielles je suis con

[RosbOOm]

Un reportage intéressant de la RTS

[Cooltrane]

Ah, ces vilains anti-spécistes spécialement et spécifiquement spécistes et qui pensent que le règne animal est supérieur au règne végétal. De vrais fachos ces anti-spécistes.

Après tout, qu'est-ce qui leur donne le droit de consommer une plante? ou même le champignon ou moisissure qui pousse derrière on meuble?
Ils ont juste le droit de ne pas respirer pour ne pas empêcher l'oxygène d'arriver aux narines du pauvre moustique, ni d'ouvrir leur grande g... pour ne pas nuire à mon silence.

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Bon, comme je l'ai déjà dit auparavant, il me semble tellement évident que c'est l'abattoir qui doit être amener aux bestiaux et non le contraire.

[RosbOOm]

Après tout, qu'est-ce qui leur donne le droit de consommer une plante?

Le fameux argument du cri de la carotte...

Et il n'y a pas que l'abattoir qui pose problème mais plus largement les conditions d'élevage intensif (y compris pour la production des oeufs et du lait).

[Frannck]

Sauf que la sensibilité, communication, adaptation végétale est également prouvée. Le cri de la carotte c'est comme un pro viande qui dirait que les bestiaux se laissent conduire à l'abattoir.

[RosbOOm]

Sauf que la sensibilité, communication, adaptation végétale est également prouvée.

Certes, mais à ce stade de la recherche scientifique, les végétaux ne ressentent pas la douleur, contrairement aux animaux.

[Blackfrag]

Sauf que la sensibilité, communication, adaptation végétale est également prouvée.

Certes, mais à ce stade de la recherche scientifique, les végétaux ne ressentent pas la douleur, contrairement aux animaux.

Tout dépends à quoi on apparente "la douleur" pour un végétal , ceux ci n'ont pas de nocicepteurs qui conduit la douleur comme les mammifères et donc l'homme mais les plantes ressentent un stress également ( hydrique par exemple) et savent réagir physiquement en conséquence d'un vécu physiologique et non d'une automaticité ( l'expérience à été faite maintes fois sur les arbres au vent par exemple)
Le chercheur au CNRS Stéphane Douady avait formulé que :
«La douleur, c’est la perception d’une menace grande qui implique une réponse aussi très grande. Et, si on prend la douleur comme une sorte de sensation d’urgence, je pense que les plantes ressentent de la douleur.» expliquait il en prenant en exemple les signaux fort de réactions d'une plante comme l’acacia ...
un lien de l'époque sur l'enigme de l’acacia tueur : https://www.liberation.fr/medias/2003/03/22/l-acacia-tueur-en-serie_459326
Penser que les végétaux puissent ressentir de la douleur n'est pas si dogmatique encore et élaboré de façon scientifique mais bon pourquoi pas ? on a longtemps pensé que le homard dans l'eau bouillante ne ressentait rien. le sujet est intéressant en tout cas.

[RosbOOm]

J'aurais plutôt du écrire "ressentir une souffrance physique et émotionnelle", le consensus chez les biologiques aujourd'hui est qu'il y a une réelle frontière entre végétaux et animaux (et pas que les mammifères), c'est aussi la conclusion de l'article Slate d'où vient ta citation

D'ailleurs, j'ai souvent entendu sortir l'argument que même si les végétaux ressentaient la douleur, dans la mesure où il faut x kg de végétaux pour produire 1 kg de viande, un vegan aurait un impact moins fort qu'un omnivore. Ca se tient pas forcément car l'élevage en permaculture est à mon avis moins nocive que des champs de soja en agriculture intensive...