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Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede tzynn » 04/03/2011 16:58

Message précédent :
loranbd a écrit:
En quoi c'est pas sain de sympathiser avec un auteur ??? [:my name snake:2]


Je dis pas que c'est pas sain de sympathiser, je dis juste qu'une relation qui s'est faite sur une suite de cadeaux de manière unilatérale intéresserait certainement plus d'un psychiatre, c'est tout :D
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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede geep » 04/03/2011 19:21

C'est marrant, cette référence à la psychanalyse, mais je crois que c'est aussi totalement hors sujet.
La dédicace se justifie par le fait que la BD a été (à tort ou à raison) reconnue comme une expression artistique dans le plein sens du mot après des années d'ostracisme touchant les "petits miqués".
En tant qu'art, enfin adulte, l'édition de BD impose à ses créateurs ce que la littérature impose à ses auteurs; des séances de dédicaces qui, à mon humble avis sont autant des manifestations promotionnelles en direction du public qu'un acte de remerciement envers ledit public.
Après, on peut penser que le pandémonium que représente un festival d'une certaine importance à de quoi rebuter certains, auteurs ou aficionados et c'est leur affaire.
Par contre, concernant le débat en cours, il ne faut peut-être pas oublier que si, pour l'amateur ou le collectionneur, cette chasse (quelquefois effrénée) à la dédicace peut paraître un du, il y a aussi de la place pour les autres, peut-être un peu moins pointus, un peu moins branchés et que le gamin qui regarde un auteur dessiner son héros préféré rien que pour lui ou celui qui porte sa dédicace pas tout à fait sèche à bout de bras comme le Saint sacrement offrent une vision bien rafraîchissante dans le brouhaha et la bousculade des stands éditoriaux.
Pour Barsac, je suis comme qui dirait... riverain.
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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede radar » 04/03/2011 20:49

geep a écrit:La dédicace se justifie par le fait que la BD a été (à tort ou à raison) reconnue comme une expression artistique dans le plein sens du mot après des années d'ostracisme touchant les "petits miqués".


les séances de dédicaces existaient bien avant que la BD ne soit plus ostracisée (d'ailleurs, l'est-elle vraiment...).
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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede Juho » 04/03/2011 20:55

Il parait que c'est Franquin au milieu des années 1960 qui a été le premier à avoir cette idée de faire des séances entièrement consacrées aux dédicaces, en public. L'ont suivi Peyo, Tillieux et toute la team de Spirou. Avant les premiers festivals.

C'est vrai que la BD n'était pas tellement consideré comme un art, mais personne ne poursuivait ce but en faisant des dédicaces, les auteurs voulaient juste faire plaisir au petit lecteur et pour Dupuis, c'était bon pour leur commerce. Ca cherchait pas plus loin, ça volait pas plus haut, et finalement, c'était sans doute ça le plus sain.
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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede geep » 05/03/2011 09:00

radar a écrit:
geep a écrit:La dédicace se justifie par le fait que la BD a été (à tort ou à raison) reconnue comme une expression artistique dans le plein sens du mot après des années d'ostracisme touchant les "petits miqués".


les séances de dédicaces existaient bien avant que la BD ne soit plus ostracisée (d'ailleurs, l'est-elle vraiment...).


Ce n'est en rien contradictoire, les petits ont grandi, c'est tout. Et rappelons-nous que dans les années 60, Spirou était un magazine "pour enfants et ados" et que, sans doute, on ne se bousculait pas pour aller à la rencontre des auteurs, à part quelques fondus qui se rêvaient dessinateurs et qui pour certains ont fini par y arriver.(cf Méziere dans LE MONDE D'HERGE de Benoît Peteers - Casterman - DL novembre 1983).
Depuis, et c'est ce que je voulais dire, tout s'est "professionnalisé, commercialisé, et ce sont souvent les éditeurs qui fixent les règles. Par exemple, pour avoir une dédicace cette année à Angoulème chez Dupuis, il fallait acheter un album pour espérer avoir un hypothétique ticket, ce qui revient quand-même à payer un"droit" d'accès aux stands. Non?
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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede radar » 05/03/2011 11:00

j'avoue éprouver une certaine peine à comprendre ce que tu exprimes, désolé.
Tu affirmes que la dédicace se justifie depuis que la bd est mieux considérée (c'est ce que j'ai compris) : je réponds que c'est inexact parce que la dédicace existe depuis bien plus longtemps.
Maintenant, tu parles de "professionnalisation" et de payer son accès aux stands lors des festivals.
Je veux bien mais je ne vois pas le rapport :?

Pour le reste, j'ai souvenir de photos de séances de dédicaces d'auteurs Dupuis dans les années 60 où il y a de véritables cohues de gamins. Je me demande si affirmer qu'on ne se bousculait pas à l'époque n'est pas une légende urbaine.
Au début de l'histoire des salons et festivals, oui, il arrivait qu'un auteur non encore célèbre soit esseulé mais ça arrive encore et c'est une quasi lapalissade. Par contre, du temps des dédicaces dans les centres commerciaux, je ne suis pas certain que la bande Morris-Hubinon-Peyo-Franquin ne causait pas de bousculade. Quant aux auteurs inconnus, à cette époque, eh bien ils ne dédicaçaient pas.
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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede tzynn » 05/03/2011 11:50

geep a écrit:En tant qu'art, enfin adulte, l'édition de BD impose à ses créateurs ce que la littérature impose à ses auteurs; des séances de dédicaces qui, à mon humble avis sont autant des manifestations promotionnelles en direction du public qu'un acte de remerciement envers ledit public.


Heuuu, en littérature les dédicaces sont des signatures, on ne leur demande pas d'écrire un poème complet ou un paragraphe de plus au bouquin. C'est le propre de la bd d'avoir des personnes demandant des dédicaces chiadées de préférence en couleurs directes et qui ne contentent pas d'une signature... Et idem pour les peintres: Picasso par exemple n'a jamais fait plus de 3 traits sur une dédicace.

Qd au remerciement, si l'auteur doit passer 10 mins sur un dessin parce que qlq'un a acheté un livre à 10€, c'est pas disproportionné?

Finalement, je préfère l'attitude de Bourgeon, qui ne fait jamais de dédicaces, mais qd il en fait une, c'est avec une bonne raison, et ça veut dire qlq chose.
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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede loranbd » 06/03/2011 07:43

tzynn a écrit:Heuuu, en littérature les dédicaces sont des signatures, on ne leur demande pas d'écrire un poème complet ou un paragraphe de plus au bouquin. C'est le propre de la bd d'avoir des personnes demandant des dédicaces chiadées de préférence en couleurs directes et qui ne contentent pas d'une signature... Et idem pour les peintres: Picasso par exemple n'a jamais fait plus de 3 traits sur une dédicace.


Sur ça, on est d'accord; Les "Je voudrais tel personnage, qui fait telle action, avec le cheval à coté et un beau décor derrière, mais avec l'aquarelle bien sur", je comprend pas toujours ces exigences.

Une dédicace rapide peut faire aussi plaisir et permet à tout le monde de repartir avec son petit truc. Pour ça, j'aime bien la méthode Hermann.

Je dis pas que c'est pas sain de sympathiser, je dis juste qu'une relation qui s'est faite sur une suite de cadeaux de manière unilatérale intéresserait certainement plus d'un psychiatre, c'est tout :D


Par contre, là je comprend toujours pas ton concept du cadeau unilatéral [:my name snake:2]
Il est seulement question de relation de vraie sympathie, de vrai copinage avec 2/3 auteurs.

Je pense que tu devrais consulter, effectivement, car tu fais un blocage sur les cadeaux :D
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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede marsunelle » 06/03/2011 09:47

loranbd a écrit: "Je voudrais tel personnage, qui fait telle action, avec le cheval à coté et un beau décor derrière, mais avec l'aquarelle bien sur"


Ca ressemble fort à de la zoophilie ton truc :lol:
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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede Fanbd21 » 06/03/2011 11:04

La dédicace c'est quand même le summun!
Pour ma part je suis arrivé à la BD pour sa lecture et notamment la détente qu'elle représentait...
de 1984 à 1999!
Quand nous avons organisé le 1er festival d'Angers en 1999, j'ai découvert le phénomène "Edition Originale" et... Dédicace...
La seule que j'avais c'était Tibet et Duchateau l'année où est sorti le 50ème Ric Hochet...
Le vendeur de la FNAC était désespéré d'avoir les deux auteurs et personne devant eux...
Il m'a invité à aller me faire dédicacer un album et point final.
Je n'ai jamais eu la patience d'attendre
J'avoue que les files m'intriguent... il serait interessant effectivement qu'un psychiatre se penche la question
Je connais un phénomène familial de Gray ( 70 ), il vient en famille et occupe cinq à six files en même temps
mais pas avec des sacs...
Pour ma part j'ai maintenant quelques centaines de dédicaces en 12 ans, essentiellement des auteurs facilement accessibles ( je n'aime pas faire la queue ), parfois des pleines pages couleur! C'est très sympa.

Sinon, le phénomène sac qui attend à la place de quelqu'un je trouve ça inadmissible...
Si je suis de nouveau organisateur j'essaierai de le réguler... afin de laisser la place à plus de monde...
et la plupart du temps ceux qui ont des sacs à entreposer amènent leurs propres albums...

C'est difficile d'organiser un festival équilibré financièrement... donc j'obligerai à la dédicace d'albums avec ticket d'achat sur place... notamment pour les auteurs de premier plan présents, pour ceux là c'est moins important si ce n'est pas sur une E.O.
Tant pis si je parais être un peu directif mais c'est mon point de vue d'expérience
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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede loranbd » 06/03/2011 20:07

marsunelle a écrit:
loranbd a écrit: "Je voudrais tel personnage, qui fait telle action, avec le cheval à coté et un beau décor derrière, mais avec l'aquarelle bien sur"


Ca ressemble fort à de la zoophilie ton truc :lol:


:D :D
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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede Juho » 06/03/2011 21:31

On confisque les sacs vacants et on donne le droit de les récuperer contre amende digne de ce nom ... Plus de sacs et équilibre budgétaire reglé :D
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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede patrick gely » 06/03/2011 22:05

Yoda33 a écrit:
geep a écrit:A ce sujet, une anecdote. Au festival de Barsac, j'ai entendu un bédéphile(?), collectionneur(?) dire de..... qu'il lui avait fait deux dédicaces à quelques temps d'écart et qu'elles étaient pratiquement superposables.


Tu étais à Barsac aussi ?
Tu es sur la région de Bordeaux ou déplacement ?


Toi aussi ? :shock: :D
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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede Yoda33 » 06/03/2011 22:15

C'est là que j'ai eu le plaisir de te rencontrer ;) sur le parking d'ailleurs ...
... et de te demander un coffret Halloween Blues pour un jour :oops: :siffle: ... bon, je sors :lol: ;)
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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede patrick gely » 06/03/2011 22:18

Je sais ! Je sais ! J'y travaille mais bon ca se bouscule un peu en ce moment !
D'autant que je suis directement confronté avec ce problème d'auteurs suspicieux sur cet enfer autour de la dédicace !

Perso j'ai résolu le problème en partie pour justement satisfaire les auteurs ! ;)
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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede nutestla » 06/03/2011 22:27

Juho a écrit:On confisque les sacs vacants et on donne le droit de les récuperer contre amende digne de ce nom ... Plus de sacs et équilibre budgétaire reglé :D


J'ai fait un festival où les sacs étaient pris à l'entrée une fois (pas les BDs par contre). Je trouvais ça génial jusqu'au moment où j'ai réalisé que j'étais apparemment le seul à ne pas avoir pensé à cacher un ou deux sacs carrefour dans mes poches, et qu'une journée avec 10 BDs dans les bras, c'est long ! [:bdgest]

donc idée testée, mais pas approuvée ! Y'avait juste des files de sacs plastiques ou de piles de BDs, mais ça n'a rien changé au problème... seuls les empaffés comme moi qui restent dans la file avaient l'air c*n avec leur BD dans les bras ou sur les genoux !
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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede Juho » 07/03/2011 02:19

Le mot "vacant" est important dans ma phrase !

J'ai pas envie qu'on fasse chier ceux qui gardent leur sac sur les épaules, ça n'a pas de sens. Par contre, si y'a un sac sans personne dans une file, on confisque.
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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede rork » 07/03/2011 06:33

Bcp plus facile a dire qu'a faire.
Que ce soit en tant que public ou que benevole.
- tu ouvres ta gueule: les 10 pers qui sont venues ensemble sont sur toi
- tu vires le sac: le gars s'y remet a son retour apres discussion (ou pas d'ailleurs)
- tout le monde le fait: seul contre tous.
- des debats interminables ou t'es le seul a te gacher ton festival.

Bref c'est toi qui te retrouve dans le role du mechant, du salaud, ...
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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede voili voila » 07/03/2011 07:59

il suffit de l'annoncer avant le festival et le rappeler a l'entrée
et basta
regle 1 : pas de sac
regle 2 : pas de double file

et zou sinon on demande au dessinateur de dessiner un sac ..il fait ce qu'il veut le dessinateur. 8-)
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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede rork » 07/03/2011 08:24

tu organises un festival voili voila ? T'es benevole quelque part ?
C'est pas aussi facile qu'un "et basta". C'est du vécu .... et des 2 cotés de la table.

Quant au fait d'avoir plusieures dedicaces d'un même auteur, ce qui diminue la possibilité pour d'autres d'en avoir une première.
Quant je vois certaines galeries avec plusieures magnifiques dedicaces d'un auteur que j'ai pu voir 2 fois (sortie du tome 1: pas connu; sur tirage au sort gagnant), je me dis qu'il a bien de la chance, je suis ptet même un peu jaloux.
Mais il a forcement fait des sacrifices pour les avoir, il s'est battu dans une meute pour obtenir son tirage au sort gagnant ou il est venu des heures avant l'ouverture.

Pour un auteur de renom, que j'ai deja rencontré, il est rare que je me remette a me faire pietiner dans une file de tirage au sort; 1 heure avant, histoire de pouvoir seulement participer. Je me contente de celle que j'ai deja.
Pour les auteurs accessibles, je ne vois pas pourquoi je n'y retournerais pas pour obtenir un autre personnage.
Chacun son truc. Chacun ses choix.
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Re: Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

Messagede Juho » 07/03/2011 10:01

voili voila a écrit: sinon on demande au dessinateur de dessiner un sac ..il fait ce qu'il veut le dessinateur. 8-)


Ca, c'est excellent :lol:

Faut faire prospérer l'idée ! [:kusanagui:6]
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