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Coup de gueule 4

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Coup de gueule 4

Messagede Juho » 07/04/2011 13:22

Message précédent :
HOCHET Gabriel a écrit:Bordel de merde..... la catastrophe écologique se précise à Fukumachin, là....

Je suppose que la pollution de l’eau de mer constatée va voyager allègrement dans tous les océans.
Finirons-nous par ne plus pouvoir becter de poisson et de fruits de mer.....

Ah nooooooooonnnnnnn, pas les fruits de mer..... [:bdgest:2] [:bdgest:2] [:bdgest:2]


C'est vrai que ça fait peur, ce machin là :?

N'y-a-t-il pas possibilité de construire un genre de digue pour isoler l'eau qui est en contact direct avec la centrale et le restant de la mer ? Pour au moins limiter la propagation de la radioactivité dans l'océan ?

Pour l'instant , ils ne maîtrisent plus rien , ils essaient de refroidir, refroidir, refroidir, chaque jour, mais le contrôle sur les réactions qui se produisent , ils ne l'ont plus du tout... Frankenstein, nous voilà :?
"La collection est une conversation entre les objets, ceux qui les possèdent, ceux qui les admirent et le décor qui les reçoit" Pierre Bergé
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Re: Coup de gueule 4

Messagede chris_toff » 07/04/2011 13:33

walking dead nous voila :diable:
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Re: Coup de gueule 4

Messagede bap » 07/04/2011 16:11

coup de gueule contre les mamans qui ne surveillent pas leur progéniture [:bdgest]
la mère se trouvait 10 m devant pendant que son petit c** de fils décollait un fil électrique qui coure le long de ma vitrine, j'ai gueulé une bonne fois, le gamin s'est carapaté, c'est pas pour ça que sa mère est venue le chercher, elle l'attendait toujours 10 m plus loin [:bru:3] elle s'est excusé de loin sans venir voir les dégâts :siffle: et puis on s'étonne qu'il y a des enlèvements ou des accidents [:bru:3] il y a des coups de pieds au cul qui se perdent :D

et puis le fils du doner-kebab du coin qui me regarde comme un imbécile :siffle: je me suis pas retenu, j'lui ai demandé si il voulait ma photo :D bizarre il a dit non :siffle: donc ma réplique, alors qu'est ce que tu regardes [:bdgest:2]
gueulante gratuite mais tellement bénéfique :D c'est déjà le gosse qui roule en sens unique à vélo sur les trottoirs, mais va lui expliquer toi que c'est interdit par la loi :siffle:
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Re: Coup de gueule 4

Messagede kantessekonmange » 07/04/2011 16:14

j'ai poussé un bon coup de gueule après trois gosses qui hurlaient près de la médiathèque et jouaient sur le toit... ça soulage !
IN GUILLAUME BOUZARD WE TRUST !

...un petit cocktail de mon cru...du rhum avec des glaçons...c'est sympa...ça se boit sans faim... G.Bouzard
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Re: Coup de gueule 4

Messagede bap » 07/04/2011 16:19

en décembre, il y a un père qui a laissé son gosse lancé une boule de neige sur la vitrine, on venait de nettoyer le trottoir en plus, j'ai gueulé, pas l'air content le père et la mère non plus, non mais :siffle:
ce con de père, il a essayé de faire comme son fils, il s'est planté comme un poireau dans la neige :D
en plus c'est des restaurateurs de la ville, ben, j'suis pas client de leur resto :D

avec les gosses, j'essaye de pas trop gueuler après, sinon j'ai les parents qui viennent me faire la morale [:my name snake:2] je ne suis même plus maître de mon magasin, faut le faire :siffle:
Dernière édition par bap le 07/04/2011 16:21, édité 1 fois.
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Re: Coup de gueule 4

Messagede Coldo3895 » 07/04/2011 16:21

kantessekonmange a écrit:j'ai poussé un bon coup de gueule après trois gosses qui hurlaient près de la médiathèque et jouaient sur le toit... ça soulage !

Il y a 2 ou 3 ans de ça, je fais avec mes filles un train fantôme quelconque dans je ne sais plus quel parc d'attraction.
Derrière nous, 3 jeunes filles qui passent leur temps à huuuuuuurler !!! Le truc à t'arracher les oreilles !!!
Une fois le parcours fini, on se dirige vers la sortie, et elles continuent à piailler. J'ai craqué, je me suis retourné vers elles et je leur ai hurlé dessus. Ca leur a fait beaucoup plus peur que ce train fantôme tout naze...

Je ne suis pas fier de moi mais ça m'a fait du bien.
Le yéto là-hi !... Le yéya là-ti !... Le téyi ho-là !... Flûte !... Le truc, enfin !... Le yéti, quoi !... Là-haut !...
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Re: Coup de gueule 4

Messagede adricube » 07/04/2011 16:29

bap a écrit:je ne suis même plus maître de mon magasin, faut le faire :siffle:


mon père s'est fait prendre à parti par des passants un jour pour avoir sorti de sa boutique sans trop prendre de gants un mec bourré qui commençait à secouer les présentoirs (il vend du fragile ...) ... c'est comme ça ma pov' Lucette ...

quant aux gamins, normalement n'importe quel adulte devrait pouvoir reprendre un gosse (je ne dis pas lui taper dessus, hein ! mais lui signaler verbalement un dysfonctionnement de son comportement) sans avoir à craindre les foudres des parents ... malheureusement, ce n'est pas le cas
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Re: Coup de gueule 4

Messagede bap » 07/04/2011 16:36

adricube a écrit:quant aux gamins, normalement n'importe quel adulte devrait pouvoir reprendre un gosse (je ne dis pas lui taper dessus, hein ! mais lui signaler verbalement un dysfonctionnement de son comportement) sans avoir à craindre les foudres des parents ... malheureusement, ce n'est pas le cas

je dirais plutôt "ce n'est plus le cas"
à une époque pas si lointaine, on pouvait encore le faire
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Re: Coup de gueule 4

Messagede rahoul » 07/04/2011 16:47

bap a écrit: on s'étonne qu'il y a des enlèvements ou des accidents [:bru:3] il y a des coups de pieds au cul qui se perdent :D

gueulante gratuite mais tellement bénéfique :D c'est déjà le gosse qui roule en sens unique à vélo sur les trottoirs, mais va lui expliquer toi que c'est interdit par la loi :siffle:


ça me remémore un double coup de gueule ressenti récement contre mes voisins, mais pas poussé ici:

lui:
au moment où je passe mon portail pour sortir de chez moi, il se gare sur le trottoir 20m avant chez lui à pleine vitesse, sans me voir:
à 3 secondes près, il nous écrasait, moi & mon fils ainé. :?
il sort de sa voiture, me voit le fixer et se décide à me lancer un bonjour forcé...

elle:
je reviens d'une course une heure après, et je m'étonne de ne plus voir mon cadet dans le jardin dans la maison.on le cherche partout avec ma femme, on l'appelle, on finit par regarder par la haie: il faisait du quad éléctrique chez eux :ouch:
il avait vu leur fille en faire et la voisine lui a juste dit qu'il aille nous demander la permission de venir.
mon gosse l'a prise au mot, a dit à sa mère " je peux aller parler à la voisine ? " et est sorti tout seul dans la rue pour toquer à leur porte, sans que cela les interpelle. il a 4 ans !
il me semble élémentaire de demander aux parents plutot qu'à l'enfant non ?
là encore j'imagine s'il était sorti 1 heure plus tot [:bdgest]
depuis, sermon en règle, interdiction de s'approcher d'eux et fermeture à clé du portail

et l'après-midi, on entend et voit passer la gamine en quad en pleine rue, avec le père qui court derrière en rigolant [:lega] [:my name snake:2]
Personne ne t'y oblige.
Personne ne t'en empêche non plus.
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Re: Coup de gueule 4

Messagede cdmdu » 07/04/2011 23:25

Voici en lien un article de Mr Marc Peschanski paru dans le monde, "Ne pas interdire les cellules souches" http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/04/05/ne-pas-interdire-les-cellules-souches_1503266_3232.html#ancre_form_reaction.
C'est beau, c'est émouvant, ça met la larme à l'œil, ça fait croire en un monde meilleur grâce à la science toute puissante.

Mais, c'est hélas un pamphlet ridicule et qui ressemble à s'y méprendre à un discours de laboratoire pharmaceutique pris en faute. Le but? Faire pleurer dans les chaumières et surtout garder ses subventions!

Petit florilège:
"Prétendre que les cellules iPS peuvent remplacer les cellules souches embryonnaires, c'est cacher que la maîtrise de ces OGM cellulaires, découverts en 2007, n'en est qu'à ses balbutiements. Leur analyse révèle ainsi d'importantes anomalies génétiques, comme le confirment trois publications dans la revue Nature datée du 3 mars."

On sait que jusqu'à présent, la recherche sur les cellules embryonnaires n'a rien donné et en est elle aussi à ses balbutiements. Depuis la découverte des cellules IPS par le japonais, celles-ci ont abouti a plusieurs protocoles de recherche et des traitements pour les souris sont déjà bien avancés dans le monde entier... sauf en France (enfin, on s'y est mis, mais un peu plus tard). Enfin, le terme "OGM cellulaire" est aussi bien applicable aux cellules IPS qu'aux cellules embryonnaires, les 2 subissant des manipulations visant à canaliser l'expression de leurs gènes. Et les anomalies des cellules embryonnaires sont si ... nombreuses... qu'on est obligé d'utiliser des clones d'une même souche stable (en vrai, quelques unes) pour travailler dessus, sans assurance de ne pas passer à côté d'un déterminisme génétique propre à l'embryon utilisé.

"Adoptée sous leur pression, la loi de bioéthique de 1994 a exclu, jusqu'en 2004, la France de l'élan scientifique international autour des cellules souches embryonnaires."

Bien lui en a pris... l'élan est retombé. Enfin, la pression dont parle ce Monsieur est selon lui celle de l'Église catholique, qui, en 1994, était quasi nulle sur ce sujet, avec la seule voix mourante du professeur Lejeune. Là encore, ces troubles de mémoire s'emparent de ce brave Marc.

Mais cela n'a arrêté ni le lobbying antiscience ni les mensonges. Car le débat de ces dernières semaines à l'Assemblée nationale sur la révision de la loi a été marqué par des mensonges répétés, présentés avec aplomb comme des vérités scientifiques

ça, c'est vrai. En 2004, les chercheur ont obtenu des dérogations sur la recherche embryonnaire (actuellement interdite en France) parce qu'ils ont déclaré avoir déjà commencé (le truc interdit) et avoir déjà des protocoles de recherche à visée thérapeutique en cours. Ces mêmes chercheurs ont expliqué en 2010, devant l'absence de résultats, qu'ils s'étaient en fait un peu avancés en 2004 et qu'ils n'avaient encore que des perspectives de traitements possibles (les débats en commission parlementaire sont disponibles).


Mais tout ça peut paraître comme des arguments de méchant catho conservateur, je le reconnais. Je comprends tout à fait que certains (comprenant parfaitement ou non la teneur de mes propos) rejettent cet argumentaire.
Je laisse donc à votre attention une information qui vous permettra de juger par vous même:

Deux scientifiques, Alain Privat et Monique Adolphe, relativisent fortement l’annonce du Professeur Peschanski d’une « première mondiale » concernant la meilleure connaissance d’une maladie grâce à des cellules souches embryonnaires humaines . Dans un article très documenté du Quotidien du médecin du 5 avril 2011, ils contestent l’utilisation d’embryons pour parvenir à ce résultat : « en réalité, toutes les semaines, de nouvelles publications scientifiques prouvent que les cellules pluripotentes induites iPS (cellules souches adultes reprogrammées, NDLR) peuvent être –et sont- utilisées par les chercheurs pour la modélisation de pathologies ».


Deux poids-deux mesures !

Un mois avant l’annonce médiatique du premier bébé médicament par le Pr Frydman en janvier dernier, le Pr Eliane Gluckman atteignait le même résultat pour soigner la même pathologie à partir de cellules de sang de cordon.

Pourquoi ce résultat majeur a-t-il été passé sous silence dans la presse ?
Pourquoi n’a-t-il pas eu de retentissement, alors que le Ministre de la Recherche Valérie Pécresse encensait les Professeurs Frydman et Peschanski, comme s’il fallait transgresser l’éthique pour mériter les félicitations gouvernementales.



Bien joué Mr Peschanski, vous avez tenté encore une fois de nous enfumer pour dilapider les fonds publics dans une recherche qui
1) n'a toujours rien donné
2) Est moins efficace que d'autres méthodes qui elles, ne posent de problème éthique à personne.
Mais là, j'aurais vraiment les boules si cette pseudo-avancée passait dans la loi. Marre qu'on fasse n'importe quoi de mes sous pour le simple plaisir de jouer à l'apprenti-sorcier. Quand on a découvert la roue, on évite généralement d'utiliser des travois.
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Re: Coup de gueule 4

Messagede MLH » 08/04/2011 08:05

Pour ma part, j'ai entendu cette chronique en début de semaine : http://www.france-info.com/chroniques-info-sciences-2011-04-04-utilisation-de-cellules-souches-embryonnaires-humaines-pour-527590-81-165.html. Je ne saurais néanmoins démêler le vrai du "faux"...

cdmdu a écrit:Bien joué Mr Peschanski, vous avez tenté encore une fois de nous enfumer pour dilapider les fonds publics dans une recherche qui
1) n'a toujours rien donné
2) Est moins efficace que d'autres méthodes qui elles, ne posent de problème éthique à personne.
Mais là, j'aurais vraiment les boules si cette pseudo-avancée passait dans la loi. Marre qu'on fasse n'importe quoi de mes sous pour le simple plaisir de jouer à l'apprenti-sorcier. Quand on a découvert la roue, on évite généralement d'utiliser des travois.

Si on devait arrêter toutes les recherches qui n'ont toujours rien donné, ce serait un sacré coup de frein pour la science et le progrès non ? Oui, je dis bien progrès car quand la recherche abouti, c'en est un pour les personnes qui en bénéficieront même si tes convictions sont contraires.

Pour ce qui est de dilapider nos sous, il y a bien d'autres gâchis auxquels il faudrait mettre fin avant de s'attaquer à la recherche dans le domaine médical...

cdmdu a écrit:Mais tout ça peut paraître comme des arguments de méchant catho conservateur, je le reconnais.

Ben... :roll: ;)
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Re: Coup de gueule 4

Messagede kbd63 » 08/04/2011 09:49

Je veux biens redevenir catholique si on arrête les manipulations génétiques et revenir à l'age de pierre! :grrrr:
Protégez-moi de mes amis, mes ennemis je m'en charge.
Assois-toi au bord de l'Oued, tu verras passer le corps de ton ennemi.
J'ai été enfant de chœur et militant socialiste. C'est dire si j'ai entendu des conneries...
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Re: Coup de gueule 4

Messagede cdmdu » 08/04/2011 15:10

MLH a écrit:Pour ma part, j'ai entendu cette chronique en début de semaine : http://www.france-info.com/chroniques-info-sciences-2011-04-04-utilisation-de-cellules-souches-embryonnaires-humaines-pour-527590-81-165.html. Je ne saurais néanmoins démêler le vrai du "faux"...


tu as ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/Sang_de_cordon une méthode qui donne des résultats valables depuis... 1987...
Certainement, il n'y a pas assez de recul pour pouvoir en extraire des conclusions valables...
Cela permet de nous interroger sur l'utilité du bébé médicament et sur la publicité qui en a été faite...
Ce qu'on nous a présenté comme une nouvelle victoire l'était-il vraiment?
d'autres liens ici:
http://topactus.com/sante/therapie-genique-pour-la-beta-thalassemie-5169.html
http://www.cea.fr/layout/set/print/le_cea/actualites/premier_succes_d_un_essai_clinique_en_therapie_g-37989

Sur la recherche du Pr Peschanski, l'une des réponses, que tu trouveras ici: [urlhttp://fr.wikipedia.org/wiki/Cellule_souche_%28m%C3%A9decine%29[/url], est la priorité qu'a mis le gouvernement japonais sur la recherche à partir des cellules reprogrammées IPS, mais c'est bien connu, les japonais sont des cons en recherche bio-médicale (une recherche sur la base de données en ligne pubmed te rapportera un nombre impressionnant de publications japonaises dans des grandes revues, que ce soit sur les cellules cancéreuses, sur l'oxyde de Cadmium et ses effets nocifs ou sur la modélisation des effets des UV sur des souris... je cherche encore les français qui publient aussi fréquemment à l'international). Les américains, suite à l'interdiction prononcée par GW Bush, n'ont repris la recherche sur les cellules embryonnaires que depuis 1 an... c'est dire le recul qui existe sur cette méthode!

L'autre argument est en effet éthique: pour une partie non négligeable de la population mondiale, l'embryon est considéré comme un être humain à part entière, d'autant plus lorsqu'il est élevé en dehors d'un utérus (ce qui prouve bien qu'il n'est pas un simple "bout d'organe" de la maman), tout comme un œuf de poule est déjà considéré comme animal, et non comme une chose (ce n'est pas une pierre, ni un ballon de foot, par exemple).
Travailler sur les cellules embryonnaires tue l'embryon, il est donc assez difficilement acceptable pour une partie de la population que l'on tue des êtres humains, même en formation (enfin, à tout âge de la vie, nous avons des cellules souches qui nous rendent "en formation"), à des fins de recherche.
Je comprends que cette vue de la chose ne soit pas partagée par tout le monde, mais il me semble important qu'elle rentre dans le débat comme un argument de poids... d'autant plus que des alternatives valables existent. Ambroise Paré, médecin du roi Henri II, pour tenter de trouver un traitement, n'hésita pas à sacrifier plusieurs prisonniers condamnés à mort (en leur enfonçant à chacun un pieu dans l'œil) pour tenter différents traitements afin de sauver le roi. Tous moururent... et il sut alors que le roi mourrait aussi. J'espère que la révolution française et l'abolition des privilèges rappelleront à certains que nul n'est roi en ce bas monde et qu'il ne convient pas humainement de tuer quelqu'un de plus faible pour survivre. Ça, c'est la base du totalitarisme et du fascisme.
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Re: Coup de gueule 4

Messagede MLH » 08/04/2011 19:34

cdmdu a écrit:L'autre argument est en effet éthique: pour une partie non négligeable de la population mondiale, l'embryon est considéré comme un être humain à part entière [...] Travailler sur les cellules embryonnaires tue l'embryon, il est donc assez difficilement acceptable pour une partie de la population que l'on tue des êtres humains, même en formation (enfin, à tout âge de la vie, nous avons des cellules souches qui nous rendent "en formation"), à des fins de recherche.

Sans lancer un autre débat (ou le même), l'avortement étant légal en France, pourquoi travailler sur les cellules embryonnaires ne devraient pas l'être (d'un point de vue éthique). Je connais ta réponse sur ce point mais dans l'état actuel de la législation les deux devraient aller de pair.

cdmdu a écrit:Ambroise Paré, médecin du roi Henri II, pour tenter de trouver un traitement, n'hésita pas à sacrifier plusieurs prisonniers condamnés à mort (en leur enfonçant à chacun un pieu dans l'œil) pour tenter différents traitements afin de sauver le roi. Tous moururent... et il sut alors que le roi mourrait aussi. J'espère que la révolution française et l'abolition des privilèges rappelleront à certains que nul n'est roi en ce bas monde et qu'il ne convient pas humainement de tuer quelqu'un de plus faible pour survivre. Ça, c'est la base du totalitarisme et du fascisme.

En gros si je suis ton cheminement, la recherche sur les cellules embryonnaires est une forme de fascisme ! :roll:
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Re: Coup de gueule 4

Messagede MacCabbe » 08/04/2011 20:06

cdmdu a écrit:l'embryon est considéré comme un être humain à part entière


C'est faux et tu le sais.

Légalement, si du point de vue de ses droits moraux et du respect qui lui est dû, l'embryon est certes considéré comme une "personne potentielle", en revanche, du point de vue de son existence juridique il est considéré comme une non-personne.

La question fait évidemment débat mais le conseil constitutionnel stipule que :

« le principe du respect de tout être humain dès le commencement de la vie n'était pas applicable aux embryons in vitro qui ne bénéficient que de garanties spéciales »


Tes affirmations sont donc fondement, et tes conclusions, absurdes, ne tiennent pas une seconde.
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Re: Coup de gueule 4

Messagede MLH » 09/04/2011 07:13

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Re: Coup de gueule 4

Messagede Chino » 10/04/2011 08:03

MacCabbe a écrit:
cdmdu a écrit:l'embryon est considéré comme un être humain à part entière


C'est faux et tu le sais.

Légalement, si du point de vue de ses droits moraux et du respect qui lui est dû, l'embryon est certes considéré comme une "personne potentielle", en revanche, du point de vue de son existence juridique il est considéré comme une non-personne.


Juste pour réagir, et non pas pour défendre les idées de cdmdu. Quand on reprend ce que dit quelqu'un pour argumenter, on reprend dans son contexte, sinon on voit sa propre argumentation qui se fausse.

cdmdu a dit :

pour une partie non négligeable de la population mondiale, l'embryon est considéré comme un être humain à part entière


Et là.. et bien c'est pas si faux, il y a énormément de personnes qui le pense. Meme si la loi dit le contraire, beaucoup de personne le pensent.
Voila, je pense être un peu plus fidèle à ce que voulais peut-être dire cdmdu.
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Re: Coup de gueule 4

Messagede MacCabbe » 10/04/2011 09:14

Tu as raison sur ce point, je m'en excuse platement auprès de cmdu.

Cela dit, je trouve que ses conclusions restent néanmoins absurdes, surtout dans ce genre de débat qui n'a certainement pas besoin qu'on s'excite davantage..
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Re: Coup de gueule 4

Messagede Chino » 10/04/2011 12:03

Ah mais je n'ai pas dit le contraire ^^ :D
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Re: Coup de gueule 4

Messagede rahoul » 12/04/2011 14:48

un crétin m'a fracturé la voiture du boulot, piqué la carte essence et laissé tous mes derniers achats bd posés en évidence sur la place passager ( c'est bien la preuve que c'est un crétin :D )

du coup, chomage technique, j'ai mon après-midi ;) [:fantaroux:2]
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Re: Coup de gueule 4

Messagede toine74 » 12/04/2011 14:54

rahoul a écrit:un crétin m'a fracturé la voiture du boulot, piqué la carte essence et laissé tous mes derniers achats bd posés en évidence sur la place passager ( c'est bien la preuve que c'est un crétin :D )

du coup, chomage technique, j'ai mon après-midi ;) [:fantaroux:2]


Bonne lecture ;)
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