Corto Maltese...

de **Cabarezalonzo** » 01/10/2022 15:16

Message précédent :
Alors, pour les titres, en effet. La première édition cartonnée doit avoir (à vérifier, je ne les ai pas sous la main, ils sont dans un carton ces lascars et je ne sais pas où en plus :-D

) repris plus ou moins comme titre de chaque album celui du récit par lequel s'ouvre l'album (ce n'est pas vrai pour Tristan Bantam --> RV à Bahia). Mais l'ordre y est respecté, de mémoire.[*]
Car il est préférable de lire les RC de Corto dans leur ordre de parution initiale, en raison des personnages récurrents présents dans certains récits, et des songes ou des péripéties de Corto qui renvoient à des épisodes antérieurs, parfois même à la Ballade.
[*] Je me souviens d'avoir posté un jour sur ce forum le contenu détaillé de chacun de ces albums et sans doute celui de chaque Publicness et des recueils Casterman portant les titres spécifiques (Sous le signe du Capricorne, Toujours un peu plus loin, etc...)

Sinon, "bébounjenesaispluscombien" possède toutes les éditions, en revues italiennes et en albums, comme en langue française.

Il est donc à même de comparer par exemple :
https://www.bedetheque.com/serie-33165- ... Libri.html

Avec ceci (sauf Fable de Venise, forcément) :
https://www.bedetheque.com/serie-6373-B ... cness.html

de **Genug** » 01/10/2022 15:20

Moi, au départ, je venais, c'était surtout pour juste savoir si je pouvais trouver les histoires courtes de Corto Maltese, et mênenant j'ai mal à la tête et envie de mourir-rheu... [:fantaroux:2]

de **Cabarezalonzo** » 01/10/2022 15:23

C'est toujours comme ça avec Corto. Surtout que j'aime faire compliqué quand on peut aller droit au but. Mais pour faire simple, prends ce qui se trouve actuellement en librairie en n&b cartonné (cf ma première réponse). :bisou:

2 à 5 (hors Ballade) ou 1 à 5 (en incluant la Ballade).

de **j0lindien** » 01/10/2022 15:28

Cabarezalonzo a écrit:Alors, pour les titres, en effet. La première édition cartonnée doit avoir repris comme titre de chaque album celui du récit par lequel s'ouvre l'album.

Nan nan je viens de vérifier sur les miens, le titre n'est pas la première histoire ...

Les albums de Corto sont un véritable labyrinthe ...

J'avais d’ailleurs récemment posé cette question restée sans réponse :

https://www.bdgest.com/forum/post491190 ... o#p4911904

de **j0lindien** » 01/10/2022 15:34

Ah ben comme un fait exprès, j'avais vérifié 3 sur 5 et par acquis de conscience je suis allé voir les deux autres et là le titre correspond à la première histoire : Vaudou et l'aigle du Brésil !

de **Genug** » 01/10/2022 15:36

A y est ! j'ai re-mal et je veux re-mourir ! :cry2:

de **Cabarezalonzo** » 01/10/2022 15:40

Genug a écrit:A y est ! j'ai re-mal et je veux re-mourir !

Ne te plains pas, on n'a pas corsé avec les recueils de ces histoires de Pif dans la série sous jaquette (de nouveaux titres génériques et thématiques ont été créés). :lol:

Cf numéros 4 et 5 et 11, 12, 13 et 14 !

https://www.bedetheque.com/serie-6382-B ... ormal.html

j0lindien a écrit:Ah ben comme un fait exprès, j'avais vérifié 3 sur 5 et par acquis de conscience je suis allé voir les deux autres et là le titre correspond à la première histoire : Vaudou et l'aigle du Brésil !

Exact, et ce qui renforce les migraines, c'est que le 1 de la BEL devrait être L'Aigle du Brésil pour se conformer aux numéros de dépôt légal de Casterman (le 1 et le 2 sont parus simultanément) et aux quatrièmes des couvertures. Tandis que RV à Bahia devrait se voir affecter le numéro 2. Mais dans un tel foutoir, comment faire le moindre reproche aux créateurs de fiches de la BEL ? Alors que même une chatte n'y retrouverait pas ses petits !...
Le mieux, c'est de laisser tomber ! :-D

de **Genug** » 01/10/2022 16:00

Cabarezalonzo a écrit:prends ce qui se trouve actuellement en librairie en n&b cartonné (cf ma première réponse).
2 à 5 (hors Ballade) ou 1 à 5 (en incluant la Ballade).

C'est dit, je me cale là-dessus ET JE VEUX PLUS RIEN ENTEEEEEENDRE (ni lire) à ce sujet !

de **Cabarezalonzo** » 01/10/2022 16:06

Toi, mets-toi les mains sur les oreilles (ou mieux, un casque de tir sportif) mais je le répète pour les ceusses qui n'auraient pas très bien saisi :
Dans cette pittoresque série sous jaquette dite "couleur format normal", les tomes 4, 5, 11, 12, 13 et 14 se suivent ! [affraid]

Mais on trouve leur contenu détaillé sur les jaquettes ou dans les renseignements complémentaires des fiches de la BEL. C'est fastoche, finalement, de s'y retrouver.

de **Genug** » 01/10/2022 16:46

JAIPALU ! JAIPALU ! JAIPALU !

de **Cabarezalonzo** » 01/10/2022 17:10

ZÉRIENVU, ZÈRIENDY ! BANTAM ! BANTAM ! BANTAM ! :oops:

de **Le Rescator** » 01/10/2022 18:07

Merci pour les explications, mais tout cela est presque effrayant : du coup, si on lit les albums N&B cartonnés puis les récents en couleur, on a bien l'intégrale des histoires de Corto ?

de **L'Ombre Jaune** » 01/10/2022 18:34

Mon assortiment (en ne tenant compte que de Hugo Pratt) me satisfait pleinement :

En N/B chez Casterman cartonné souple (les premières éditions en français, si je ne m'abuse) :
-Ballade
-Capricorne
-Toujours un peu plus loin
-Ethiopiques
-Celtiques
-Sibérie
-Fable de Venise
-Samarkand

En N/B, la prépubli en encart dans "A suivre" :
-Tango

En couleur la prépubli en encart dans "Corto" :
-Les helvétiques

En couleur chez Casterman cartonné dur :
-Jeunesse
-Mû

de **Cabarezalonzo** » 01/10/2022 18:57

Le Rescator a écrit::ouch:

Merci pour les explications, mais tout cela est presque effrayant : du coup, si on lit les albums N&B cartonnés puis les récents en couleur, on a bien l'intégrale des histoires de Corto ?

VOUICHE ! (= AFFIRM ! en langage bourrin de l'armée).
Et on a même une belle série de doublons.

Même si chaque version a son charme et son intérêt.
On peut aussi s'intéresser aux albums sur trois bandes (au lieu des quatre habituelles) en couleurs (= grands formats carrés) dont on peut déplorer que leur réédition en fac similé ne soit pas allée jusqu'à son terme (2 albums sur 5 ont paru).
https://www.bedetheque.com/serie-6381-B ... ormat.html

de **BDbilos** » 01/10/2022 19:39

Y a-t-il des raisons historico-droitzéditorialesques à ce que j'aurai facilement tendance à qualifier de beau foutoir ?

de **beboun7** » 03/10/2022 20:59

Cabarezalonzo a écrit:Alors, pour les titres, en effet. La première édition cartonnée doit avoir (à vérifier, je ne les ai pas sous la main, ils sont dans un carton ces lascars et je ne sais pas où en plus ) repris plus ou moins comme titre de chaque album celui du récit par lequel s'ouvre l'album (ce n'est pas vrai pour Tristan Bantam --> RV à Bahia). Mais l'ordre y est respecté, de mémoire.[*]
Car il est préférable de lire les RC de Corto dans leur ordre de parution initiale, en raison des personnages récurrents présents dans certains récits, et des songes ou des péripéties de Corto qui renvoient à des épisodes antérieurs, parfois même à la Ballade.
[*] Je me souviens d'avoir posté un jour sur ce forum le contenu détaillé de chacun de ces albums et sans doute celui de chaque Publicness et des recueils Casterman portant les titres spécifiques (Sous le signe du Capricorne, Toujours un peu plus loin, etc...)

Sinon, "bébounjenesaispluscombien" possède toutes les éditions, en revues italiennes et en albums, comme en langue française.

Il est donc à même de comparer par exemple :
https://www.bedetheque.com/serie-33165- ... Libri.html

Avec ceci (sauf Fable de Venise, forcément) :
https://www.bedetheque.com/serie-6373-B ... cness.html

Bonsoir Cabarezalongo !

C'est très sympathique de voir que des nouveaux lecteurs cherchent à entrer dans l'univers de Pratt, et de Corto en particulier. C'est un univers extraordinaire, et jamais complètement fini. Juste sur les parutions avant 1980.

Les 21 histoires de 20 planches (sauf 1, 19) parues dans Pif correspondent bien aux 4 albums parues fin années 80 chez Casterman en version souple et noir et blanc. Il me semble qu'il vaut mieux les lire en noir et blanc, comme Pratt les a pensé et dessiné. On peut bien sûr se procurer les Pif, c'est très sympa et pas excessif.

Casterman a édité 5 albums avant, en couverture dure : Rendez-vous à Bahia (3 premières histoires), l'Aigle du Brésil (4 à 6) en N&B; La conga des bananes (7 et 8); Vaudou pour Mr le Présient (9 et 10) et , plus tard "L'ange à la fenetre d'Orient" ( 11 et 12). La mise en couleur de ces albums, par Anne Frognier, nous a valu le passage de 3 à 2 histoires. Ce sont les premières histoires couleurs reprises pour le grand public, après les deux albums publicness : La lagune des beaux songes (episode 10; 1972) et le CM n°2 (épisode 7 à 11; 1974). L'album CM n°2 publicness a le même contenu que l'italien ! Joël Laroche l'a lancé avec l'aide des italiens à l'époque.

Ca se complique avec les versions parues à partir de 74 dans le journal Tintin. Certaines ont été reprises en albums (les fameux couleurs carrés Casterman de la fin des années 80, couleurs Anne Frognier), pas d'autres (les 6 premières histoires par exemple, toujours reprises en N&B par Casterman jusqu'aux mises en couleurs de P? Zanotti. Et pour compliquer, certaines planches parues dans Tintin ne correspondent pas exactement aux versions Casterman carré ...

Bon, j'arrête là ... Mais on peut continuer si il y a des amateurs.

Qq compléments sur cette période à venir dans le prochain HS Pratt de DBD qui doit paraitre d'ici la fin du mois : http://www.dbdmag.fr/dbdpresse/numeros/detail/466.html

de **Solomon** » 03/10/2022 21:09

À noter que les couleurs carrés Casterman sont la version française d'une précédente édition italienne, parue chez Bompiani puis Milano Libri peu avant (Le Etiopiche, par exemple, a été publié en 1979)...

de **beboun7** » 03/10/2022 21:20

[quote="beboun7"][quote="Cabarezalonzo"]Alors, pour les titres, en effet. La première édition cartonnée doit avoir (à vérifier, je ne les ai pas sous la main, ils sont dans un carton ces lascars et je ne sais pas où en plus :-D

) repris plus ou moins comme titre de chaque album celui du récit par lequel s'ouvre l'album (ce n'est pas vrai pour Tristan Bantam --> RV à Bahia). Mais l'ordre y est respecté, de mémoire.[*]

Juste pour dire que dans les premières éditions des Celtiques, l'ordre initial de parution dans Pif n'est pas respecté entre "Côtes de nuits et Roses de Picardie" et "Burlesque entre Zuydecoote et Bray-Dunes"

de **carbonnieux** » 05/10/2022 19:12

Quelle que soit l'ordre de lecture, je dirais que l'essentiel c'est de lire en noir et blanc. Pratt a pensé ses histoires de Corto pour le N&B.
Le reste c'est dispensable.

de **L'Ombre Jaune** » 06/10/2022 02:12

Tu prêches un convaincu, mais je ne serais pas si vindicatif : certaines colorisations ont apporté une expérience augmentée et assez intéressante.
Je pense aux Helvétiques par exemple, (peut-être car le scénario m'est apparu moins fade qu'en noir et blanc, je ne sais).

de **gregfox** » 06/10/2022 19:47

J’ai découvert Pellejero assez récemment (1 an ou 2) et suis devenu vraiment fan de ce dessinateur.
J’aime beaucoup Canales en tant que scénariste de Blacksad.
Je ne me suis jamais intéressé à Corto Maltese.
Je me suis donc dit tiens, c’est le moment d’essayer.
En feuilletant l’ouvrage, je n’ai pas retrouvé le trait de Pellejero qui a, me semble-t-il, tenté de se rapprocher de celui d’Hugo Pratt.
Du coup, j’ai reposé l’ouvrage un peu tristement. [:bru:3]