Cinéma : les films en salle - 2009-2021

de **ask** » 14/04/2015 08:10

Message précédent :

Morti a écrit:
ask a écrit:
Scalp a écrit:C'est la carrière entière de Gosling qui est une supercherie.

Ho le jaloux !

Quand même...un mec qui a encore moins de charisme que Keanu Reeves, on se demande ce qu'il fait là...

ah le charisme, c'est très subjectif, non ?

de **thyuig** » 14/04/2015 08:28

Scalp a écrit:C'est la carrière entière de Gosling qui est une supercherie.

The place beyond the pines m'avait beaucoup plu.

de **thyuig** » 14/04/2015 08:31

jolan a écrit:
eusebio22 a écrit:J'ai vu whiplash et c'est vraiment bien comme film. Musicalement (whiplash et caravan sont deux morceaux magnifiques) c'est génial, le prof est excellent et colle exactement à ce que je m'imagine de certains jazzmens (cf Charles Mingus). Le propos traite le sujet de manière intelligente, avec un héros nuancé qui permet de pas juste dire "l'éducation trop stricte, c'est mal", mais qui va beaucoup, beaucoup plus loin. Pis la batterie, est de mieux en mieux, le batteur qui a fait la dernière scène est excellent.

Car la dernière scène est magique.

[Révéler] Spoiler:
J'ai un ami qui a trouvé que la liaison avec l'étudiante est trop expédie. Je trouve au contraire que le manque d'information sur cette liaison montre bien les priorités du héros

Moi aussi j'ai bien aimé Whiplash, mais c'est quand même une grosse déception.
Acteurs excellents, réa propre, pas de souci, musique cool, mais gros problème : tu ne peux pas considérer qu'un batteur est un génie musical du niveau d'un Charlie Parker, ou Coltrane, etc. Un batteur ne fait qu'accompagner, ne joue que sur l'aspect rythmique, jamais sur l'harmonique, et ne fait pas de chorus dantesque où le génie musical peut s'exprimer puisqu'il est limité au rythme ( même s'il fait un solo comme à la fin, ce qui d'ailleurs m'a semblé totalement raté, je suis batteur également - et même prof de batterie - et je ne vois pas en quoi faire un roulement de plus en plus lent plus de plus en plus rapide pendant cinq minutes pour conclure un titre apporte quelque intérêt que ce soit ). De plus, des solos de batterie de grande qualité, je connais, avec un vrai jeu sur les tempos, des ornementations, mais là, c'est d'un plat, d'un scolaire. Le gars qui fait ça à un concert, je me marre, ou je sors fumer une clope. Alors le début est très bien, la relation avec le prof est prenante, mais sur la fin, beaucoup de mal à cerner le propos à cause de ce paramètre qui me semble à côté de la plaque, donc.

je suis assez d'accord avec ça, même si, pour moi, le truc du prof et de l'élève, ça a commencé par ne pas m'intéresser alors c'était dur de suivre...

de **Olaf Le Bou** » 14/04/2015 08:48

j'ai wikipédié votre gugusse, là, Gosling, n'ayant pas la moindre foutue idée de ce qu'il avait fait pour mériter ça, et en fait, si, je l'ai vu dans La Faille en 2007.

malheureusement, j'ai gardé aucun souvenir de sa prestation, ne suis guère avancé.

de **Adam.B** » 14/04/2015 09:25

Ah tiens ! J'ai beau pas trop trop mal me souvenir de la Faille, mise à part Hopkins je ne me rappelais pas qu'il jouait dedans. Après vérification il avait le rôle du procureur.

de **stoney** » 14/04/2015 09:49

Gosling a envahit les médias avec drive, comme le nouveau beau gosse de hollywood. D'où une overdose, un peu comme DiCaprio après Titanic. D'ailleurs je pense qu'il peut faire le même genre de carrière.
Avant Drive il a fait d'excellent films que je conseille: Danny Balint, The united state of Leland, Half Nelson et une fiancée comme les autres et si pour les romantiques N'oublie jamais.

de **thyuig** » 14/04/2015 09:57

Moi je le vois plus dans la peau d'un Eastwood (toute proportion de talent gardée, mais Eastwood n'a pas fait que des chefs-d'oeuvre non plus...), à se la jouer service minimum niveau jeu. Un rictus, un sourcil qui se lève, quand on marche on va tout droit. Bref, là où Di Caprio visait des mecs comme Jack Nicholson ou Brando, Hopper, Gosling vise davantage le coté sobre de la profession.
D'où la sensation qu'on a parfois qu'il ne fait rien d'autre qu'apparaître à l'écran.

de **Cooltrane** » 14/04/2015 10:00

jolan a écrit:
eusebio22 a écrit:J'ai vu whiplash et c'est vraiment bien comme film. Musicalement (whiplash et caravan sont deux morceaux magnifiques) c'est génial, le prof est excellent et colle exactement à ce que je m'imagine de certains jazzmens (cf Charles Mingus). Le propos traite le sujet de manière intelligente, avec un héros nuancé qui permet de pas juste dire "l'éducation trop stricte, c'est mal", mais qui va beaucoup, beaucoup plus loin. Pis la batterie, est de mieux en mieux, le batteur qui a fait la dernière scène est excellent.

Car la dernière scène est magique.

[Révéler] Spoiler:
J'ai un ami qui a trouvé que la liaison avec l'étudiante est trop expédie. Je trouve au contraire que le manque d'information sur cette liaison montre bien les priorités du héros

Moi aussi j'ai bien aimé Whiplash, mais c'est quand même une grosse déception.
Acteurs excellents, réa propre, pas de souci, musique cool, mais gros problème : tu ne peux pas considérer qu'un batteur est un génie musical du niveau d'un Charlie Parker, ou Coltrane, etc. Un batteur ne fait qu'accompagner, ne joue que sur l'aspect rythmique, jamais sur l'harmonique, et ne fait pas de chorus dantesque où le génie musical peut s'exprimer puisqu'il est limité au rythme ( même s'il fait un solo comme à la fin, ce qui d'ailleurs m'a semblé totalement raté, je suis batteur également - et même prof de batterie - et je ne vois pas en quoi faire un roulement de plus en plus lent plus de plus en plus rapide pendant cinq minutes pour conclure un titre apporte quelque intérêt que ce soit ). De plus, des solos de batterie de grande qualité, je connais, avec un vrai jeu sur les tempos, des ornementations, mais là, c'est d'un plat, d'un scolaire. Le gars qui fait ça à un concert, je me marre, ou je sors fumer une clope. Alors le début est très bien, la relation avec le prof est prenante, mais sur la fin, beaucoup de mal à cerner le propos à cause de ce paramètre qui me semble à côté de la plaque, donc.

j'ai pas vu le film, mais j'y pense... je réagis uniquement à ton propos surligné.

Faudrait pas réduire les batteurs et bassistes à de simples membres de section rythmique: Mingus était bassiste avant d'être un formidable compositeur.... sinon, parmi les batteur de légende : Art Blakey, Max Roach étaient de grands leader et compositeurs ... Dans le jazz (et le jazz-rock fusion), les batteurs ont souvent été "band leader "

est-ce que Sun Ra nétait pas batteur lui aussi?

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 14/04/2015 10:08

Enfin Clint fait partie des gars qui n'ont rien besoin de faire devant une caméra, il a une putain de présence rien qu'en étant à l'écran. C'est le cas d'un paquet d'acteurs d'antan, genre Mifune, Lee Marvin, Ventura... Gosling n'a rien à voir avec ces mecs-là. C'est une crevette à voix de fausset qui aura au mieux une carrière à la Matt Damon.

de **thyuig** » 14/04/2015 10:10

pabelbaba a écrit:Enfin Clint fait partie des gars qui n'ont rien besoin de faire devant une caméra, il a une putain de présence rien qu'en étant à l'écran. C'est le cas d'un paquet d'acteurs d'antan, genre Mifune, Lee Marvin, Ventura... Gosling n'a rien à voir avec ces mecs-là. C'est une crevette à voix de fausset qui aura au mieux une carrière à la Matt Damon.

Heureusement que j'ai précisé "toute proportion de talent gardée..." :siffle:

Evidemment que Clint est Clint, y'a même pas à ergoter dessus. Sauf que dans le jeu de Gosling il y a beaucoup plus de Clint que chez d'autres, notamment DiCaprio cité plus haut, qui de mon point de vue ne s'en inspire pas du tout.

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 14/04/2015 10:16

Pour moi ce n'est même pas une question de proportion ou de talent, ils n'ont pas le même style, ni les mêmes prédispositions.

de **thyuig** » 14/04/2015 10:18

ouais, j'ai compris, on touche pas à Clint quoi. :fant2:

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 14/04/2015 10:26

Ca, c'est vrai à titre liminaire de toute façon. 8-)

Mais j'arrive à faire abstraction de ça parfois. En l’occurrence, je trouve que Gosling essaye de jouer, de proposer une performance, pas de jouer sur son physique, d'où les styles diamétralement opposés.

de **thyuig** » 14/04/2015 10:37

pabelbaba a écrit:Ca, c'est vrai à titre liminaire de toute façon.

Mais j'arrive à faire abstraction de ça parfois. En l’occurrence, je trouve que Gosling essaye de jouer, de proposer une performance, pas de jouer sur son physique, d'où les styles diamétralement opposés.

Je ne l'ai pas beaucoup vu. Deux fois en tout et pour tout : Drive et A place beyond the pines. Et dans ces films, il joue clairement sur son physique. D'où mon ressenti.

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 14/04/2015 10:40

Va falloir sortir des extraits de vidéo maintenant. :geek:

de **thyuig** » 14/04/2015 10:43

ouais, mais non, qu'il le fasse lui-même, faut pas déconner non plus !

de **Morti** » 14/04/2015 11:19

jolan a écrit:
Moi aussi j'ai bien aimé Whiplash, mais c'est quand même une grosse déception.
Acteurs excellents, réa propre, pas de souci, musique cool, mais gros problème : tu ne peux pas considérer qu'un batteur est un génie musical du niveau d'un Charlie Parker, ou Coltrane, etc. Un batteur ne fait qu'accompagner, ne joue que sur l'aspect rythmique, jamais sur l'harmonique, et ne fait pas de chorus dantesque où le génie musical peut s'exprimer puisqu'il est limité au rythme ( même s'il fait un solo comme à la fin, ce qui d'ailleurs m'a semblé totalement raté, je suis batteur également - et même prof de batterie - et je ne vois pas en quoi faire un roulement de plus en plus lent plus de plus en plus rapide pendant cinq minutes pour conclure un titre apporte quelque intérêt que ce soit ). De plus, des solos de batterie de grande qualité, je connais, avec un vrai jeu sur les tempos, des ornementations, mais là, c'est d'un plat, d'un scolaire. Le gars qui fait ça à un concert, je me marre, ou je sors fumer une clope. Alors le début est très bien, la relation avec le prof est prenante, mais sur la fin, beaucoup de mal à cerner le propos à cause de ce paramètre qui me semble à côté de la plaque, donc.

Pas loin d'être d'accord avec toi...ce solo final en tant que tel ne m'a pas particulièrement frappé (pour comparaison, revoir la jam en fin du film Dingo avec Miles Davis). Même si c'est son but, tout le monde n'est pas Buddy Rich...
Mais si je dis "pas loin", c'est que j'ai adoré le film pour les acteurs et pour l'histoire et en fait ce final c'est amha pour montrer que les deux protagonistes se retrouvent et se "reconnaissent" au travers d'une "performance". Maintenant le niveau de la "performance", c'est chacun son goût...mais valait mieux ça que le gars se lève et se barre...

de **Morti** » 14/04/2015 11:20

Olaf Le Bou a écrit:j'ai wikipédié votre gugusse, là, Gosling, n'ayant pas la moindre foutue idée de ce qu'il avait fait pour mériter ça, et en fait, si, je l'ai vu dans La Faille en 2007.

malheureusement, j'ai gardé aucun souvenir de sa prestation, ne suis guère avancé.

Normal, on ne le remarque pas...aucun charisme je te dis... [:kusanagui:6]

de **Morti** » 14/04/2015 11:24

thyuig a écrit:Moi je le vois plus dans la peau d'un Eastwood (toute proportion de talent gardée, mais Eastwood n'a pas fait que des chefs-d'oeuvre non plus...), à se la jouer service minimum niveau jeu. Un rictus, un sourcil qui se lève, quand on marche on va tout droit. Bref, là où Di Caprio visait des mecs comme Jack Nicholson ou Brando, Hopper, Gosling vise davantage le coté sobre de la profession.
D'où la sensation qu'on a parfois qu'il ne fait rien d'autre qu'apparaître à l'écran.

Houlà...tu tapes fort, là...

Si Eastwood et Gosling rentrent dans une pièce en smoking, Clint inspirera le respect immédiat alors qu'on prendra Gosling pour un serveur et on lui demandera d'amener un verre... :lol:

C'est cela que je voulais dire en parlant de charisme, rien à voir avec la beauté physique éventuelle du gars, c'est une question de personnalité.

Quant au côté sobre...il en abuse tellement qu'il en devient transparent.

Drive est une purge cinématographique pour moi surtout grâce à lui...

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 14/04/2015 15:44

pabelbaba a écrit:Enfin Clint fait partie des gars qui n'ont rien besoin de faire devant une caméra, il a une putain de présence rien qu'en étant à l'écran. C'est le cas d'un paquet d'acteurs d'antan, genre Mifune, Lee Marvin, Ventura... Gosling n'a rien à voir avec ces mecs-là. C'est une crevette à voix de fausset qui aura au mieux une carrière à la Matt Damon.

je suis d'accord sur le fond, mais sur la voix de fausset, Clint, dans les Sergio Leone... bon, en VO, c'est pas glorieux hein

(c'était ma modeste contribution au débat. Vive Clint, Vive Kevin, Vive Hollywood!)