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Cinéma : les films en salle - 2009-2021

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Aldaran » 18/09/2021 17:19

Message précédent :
Le Complot a écrit:On peut trouver des arguments à tout, hein Logan et Xof. C'est juste que Marvel gonfle, et tant mieux si de moins en moins de personnes y vont (au ciné) pour ça. Des têtes de gondole, il y en aura toujours et il y en a toujours eu, on a encore le droit d'exprimer que c'est devenu très stupide, comme cinéma. Je n'ai vu qu'un gros bout de Thor et de WW84, dans ce qui est récent, mais ça m'a amplement suffi. Mon dieu.

Je peux tout à fait comprendre que tu n'aimes pas les films Marvel, ça n'est même pas discutable. Ce que je ne comprends pas, c'est ton désir de les voir disparaître des salles et d'en priver ceux qui les aiment.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Le Complot » 18/09/2021 18:24

Aldaran a écrit:
Le Complot a écrit:On peut trouver des arguments à tout, hein Logan et Xof. C'est juste que Marvel gonfle, et tant mieux si de moins en moins de personnes y vont (au ciné) pour ça. Des têtes de gondole, il y en aura toujours et il y en a toujours eu, on a encore le droit d'exprimer que c'est devenu très stupide, comme cinéma. Je n'ai vu qu'un gros bout de Thor et de WW84, dans ce qui est récent, mais ça m'a amplement suffi. Mon dieu.

Je peux tout à fait comprendre que tu n'aimes pas les films Marvel, ça n'est même pas discutable. Ce que je ne comprends pas, c'est ton désir de les voir disparaître des salles et d'en priver ceux qui les aiment.

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Par contre, je dis que Marvel au ciné prend une dimension bien trop importante, au détriment d'autres trucs qui, du coup, n'ont plus leur chance. C'est mathématique, les complexes de cinéma ne sont pas extensibles à l'infini. Encore une fois, si ça plaît, tant mieux, mais au détriment de tout le reste du cinéma, ça craint.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Morti » 18/09/2021 18:40

Le Complot a écrit:
Aldaran a écrit:
Le Complot a écrit:On peut trouver des arguments à tout, hein Logan et Xof. C'est juste que Marvel gonfle, et tant mieux si de moins en moins de personnes y vont (au ciné) pour ça. Des têtes de gondole, il y en aura toujours et il y en a toujours eu, on a encore le droit d'exprimer que c'est devenu très stupide, comme cinéma. Je n'ai vu qu'un gros bout de Thor et de WW84, dans ce qui est récent, mais ça m'a amplement suffi. Mon dieu.

Je peux tout à fait comprendre que tu n'aimes pas les films Marvel, ça n'est même pas discutable. Ce que je ne comprends pas, c'est ton désir de les voir disparaître des salles et d'en priver ceux qui les aiment.

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Par contre, je dis que Marvel au ciné prend une dimension bien trop importante, au détriment d'autres trucs qui, du coup, n'ont plus leur chance. C'est mathématique, les complexes de cinéma ne sont pas extensibles à l'infini. Encore une fois, si ça plaît, tant mieux, mais au détriment de tout le reste du cinéma, ça craint.


C'est le même cas en BD...dès qu'un ou deux blockbusters sort, les petits tirages sympas n'ont plus leur chance...
Tiens, qui a lu La cage aux cons, ici ???
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Aldaran » 18/09/2021 19:33

Le Complot a écrit:
Aldaran a écrit:
Le Complot a écrit:On peut trouver des arguments à tout, hein Logan et Xof. C'est juste que Marvel gonfle, et tant mieux si de moins en moins de personnes y vont (au ciné) pour ça. Des têtes de gondole, il y en aura toujours et il y en a toujours eu, on a encore le droit d'exprimer que c'est devenu très stupide, comme cinéma. Je n'ai vu qu'un gros bout de Thor et de WW84, dans ce qui est récent, mais ça m'a amplement suffi. Mon dieu.

Je peux tout à fait comprendre que tu n'aimes pas les films Marvel, ça n'est même pas discutable. Ce que je ne comprends pas, c'est ton désir de les voir disparaître des salles et d'en priver ceux qui les aiment.

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Par contre, je dis que Marvel au ciné prend une dimension bien trop importante, au détriment d'autres trucs qui, du coup, n'ont plus leur chance. C'est mathématique, les complexes de cinéma ne sont pas extensibles à l'infini. Encore une fois, si ça plaît, tant mieux, mais au détriment de tout le reste du cinéma, ça craint.

Au temps pour moi, c'est à l'intervention de jxmckie que je pensais. Je te présente toutes mes excuses.
jxmckie a écrit:Je n en peut plus des super heros. SVP on fait une pause de .... 50 ans.



Pour ce qui est de la place prise aux autres productions, c'est un argument qui est souvent mis en avant mais je pense un peu la même chose que ce qui a été dit plus haut :
Logan a écrit:Il sort plus ou moins 300 films chaque année, dans le lot t'as 4 Marvel et 3 DC, je pense que tu peux juste te contenter de les éviter [...]
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede kiboko » 18/09/2021 21:29

Il y a quand même des films qui ne sortent jamais juste parce qu'ils ne sont pas assez lucratifs par rapport à un Marvel: je pense à la suite d'Alita par exemple, ou de Valerian. Dans le domaine des fims de SF on subit l'hégémonie des américains, et depuis quelques années il n'aiment que les super héros (que je trouve ridicules pour ma part).
J'aimerais qu'il y ait des producteurs moins avides de fric (et pourquoi pas non américains) pour réaliser Alita 2 par exemple (le premier a fait 400 M$ de recettes, pour 170M$ de budget, mais seulement 85M$ aux US donc pas rentable pour les américains; c'est sûr que comparé aux 3 Milliards d'un Avengers...). C'est quand même un monde de fou, où gagner 2.5 fois sa mise (230 M$ en l'occurrence), n'est pas considéré comme suffisant.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede fanche » 18/09/2021 21:37

kiboko a écrit:Il y a quand même des films qui ne sortent jamais juste parce qu'ils ne sont pas assez lucratifs par rapport à un Marvel: je pense à la suite d'Alita par exemple, ou de Valerian. Dans le domaine des fims de SF on subit l'hégémonie des américains, et depuis quelques années il n'aiment que les super héros (que je trouve ridicules pour ma part).
J'aimerais qu'il y ait des producteurs moins avides de fric (et pourquoi pas non américains) pour réaliser Alita 2 par exemple (le premier a fait 400 M$ de recettes, pour 170M$ de budget, mais seulement 85M$ aux US donc pas rentable pour les américains; c'est sûr que comparé aux 3 Milliards d'un Avengers...). C'est quand même un monde de fou, où gagner 2.5 fois sa mise (230 M$ en l'occurrence), n'est pas considéré comme suffisant.

Essayes les films rtusses
Mais c'est brutal
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede xof 24 » 18/09/2021 21:45

Quoi ????
On n'aura pas Alita 2 ???

Merdum :cry2:
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede kiboko » 18/09/2021 21:47

xof 24 a écrit:Quoi ????
On n'aura pas Alita 2 ???

Merdum :cry2:


Ben c'est pas gagné... Même si plein de fans le réclament.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Mr Degryse » 18/09/2021 22:39

Si on doit se passer de Marvel pour se taper du Alita ou du Valerian, cela ne vaut pas le coup. Ces 2 films sont à peine du niveau des Marvel les plus faibles......
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Pomponazzo » 19/09/2021 01:27

Mr Degryse a écrit:Si on doit se passer de Marvel pour se taper du Alita ou du Valerian, cela ne vaut pas le coup. Ces 2 films sont à peine du niveau des Marvel les plus faibles......

Je plussoie :ok:
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede xof 24 » 19/09/2021 05:41

Je ne pense pas que l'on vous oblige à les voir.

C'est pour moi des films qui conviennent parfaitement à mes envies.
Et je n'irais pas voir un film "d'auteur " si ils n'y a plus de ce genre de films,
.Donc moins d'entrées au cinéma, tout court, Et donc peut être mort d'un cinéma de quartier ? Ah oui je vais dans un cinéma de 3 salles. Qui programme aussi pleins de films, de documentaires. Mais c'est à ce cinéma là qu'il faut demander si il est valable de stopper les grosses productions....
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede kiboko » 19/09/2021 11:09

Mr Degryse a écrit:Si on doit se passer de Marvel pour se taper du Alita ou du Valerian, cela ne vaut pas le coup. Ces 2 films sont à peine du niveau des Marvel les plus faibles......


C'est ton avis. Je trouve les univers autour d'Alita et de Valerian plus créatifs et plus intéressants que les Marvel.
Je me suis tapé des MArvel dans l'avion quand je faisais des vols vers les US, j'ai rarement pu en finir un tellement c'est naze (des trucs genre Green Lantern, Captain America, ou Wonder woman en pleine guerre 14-18 [:bru:3]...). Je trouve Valerian et Alita nettement au-dessus, mais bon les goûts et les couleurs...
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Pomponazzo » 19/09/2021 12:12

C'est à dire qu'entre la peste et le choléra...
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Le Complot » 19/09/2021 12:29

Pomponazzo a écrit:C'est à dire qu'entre la peste et le choléra...

Ben tu choisis le choléra car moins de chances d'y passer. ;) :D
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Aldaran » 19/09/2021 13:33

kiboko a écrit:
Mr Degryse a écrit:Si on doit se passer de Marvel pour se taper du Alita ou du Valerian, cela ne vaut pas le coup. Ces 2 films sont à peine du niveau des Marvel les plus faibles......

C'est ton avis. Je trouve les univers autour d'Alita et de Valerian plus créatifs et plus intéressants que les Marvel.
Je me suis tapé des MArvel dans l'avion quand je faisais des vols vers les US, j'ai rarement pu en finir un tellement c'est naze (des trucs genre Green Lantern, Captain America, ou Wonder woman en pleine guerre 14-18 [:bru:3]...). Je trouve Valerian et Alita nettement au-dessus, mais bon les goûts et les couleurs...

Sur les trois que tu cites, il n'y a qu'un Marvel (pas le meilleur, d'ailleurs). Les autres, c'est DC et tout le monde (même les fans) s'accorde à dire que les DC sont tous loupés, à l'exception des Batman, peut-être.
Mais bon, ça semble en effet davantage relever du goût personnel que d'autre chose. Parce que Valerian, franchement, c'est selon moi difficile de faire pire. Il faut dire que Besson est pour moi synonyme de pire.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede logan1973 » 19/09/2021 13:41

Vu que l'avis de Pomponnazzo est trop long pour certains, je sors de Dune, c'est une pub pour parfum de 2h30, la moitié des acteurs sont à la limite de l'emploi fictif (a part la pauvre Zendaya qui pour le coup est en plein dedans, je suis pas sur que ça valait le coup de la faire venir si c'était juste pour la poser dans le désert et lui demander de ne surtout pas jouer), autant relire le livre au moins il est mieux construit.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Pomponazzo » 19/09/2021 18:55

logan1973 a écrit:Vu que l'avis de Pomponnazzo est trop long pour certains, ...

Ah bon. Et pourtant je me suis retenu, y en a des choses à dire...
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Croaa » 19/09/2021 19:01

Ben moi j'ai bien aimé ce Dune.
Bon, faut dire qu'il y a quelques mois j'avais essayer de revoir le Lynch, alors forcément... :fant2:
Le film est lent mais cela ne m'a pas pesé.
Oui, il y a beaucoup d'attitudes et de plans qui sont là poir faire beau. Pour montrer que l'on sait faire de beaux pla's qui claquent.
Mais dans l'ensemble c'est très agréable à regarder. On se laisse porter.
Bon, la musique trop forte est un peu pénible. Mais franchement c'est pas mal joué.
Bref, du positif plutôt.

Je précise que je n'ai jamais lu les romans...
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Le Complot » 19/09/2021 19:16

Non mais il faut faire des films désagréables, apparemment ! :D
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede kobaia » 19/09/2021 22:34

Je sors de Dune.

Et donc, sans spoiler : c’est bien. C’est une adaptation, donc elle coupe (comme le couteau, sauf que ceux qui n’ont pas lu les livres ne comprendront pas la référence).

La première bande-annonce laissait penser que le film était un remake plan par plan du film de Lynch. Ce n’est pas le cas. Pas le même traitement des mêmes événements.

J’ai toujours un peu de mal avec Momoa en Idaho. D’ailleurs pendant le film je le suis dis que Chalamet aurait mieux collé au rôle. Mais Momoa fait le job.

Le seul point noir : les dialogues. Ils font un peu cucul.

Pardon, un 2e point noir, pas du fait de Villeneuve. La musique est trop présente. Une musique à la Hans Zimmer, qui n’a pas compris que la musique est au service du film.

Je relis le premier bouquin (C’est l’affaire de 4-5 heures), je retourne voir le film et je redonne mon avis.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Aldaran » 20/09/2021 05:21

kobaia a écrit:La musique est trop présente. Une musique à la Hans Zimmer, qui n’a pas compris que la musique est au service du film.

Pour les avis que j'ai pu lire (des plus négatifs aux plus enthousiastes), tout le monde semble d'accord sur ce point, la musique est trop forte. Je pense que ça ne vient pas plus du compositeur que du réalisateur mais de la prod'.
Et j'espère vraiment que ces écueils ne planteront pas le film et qu'il sera un succès pour que ça calme un peu les angoisses des producteurs et qu'ils laissent Villeneuve un peu plus libre pour la ou les suite(s).
(Raaah ! Je l'ai pas encore vu, moi... J'ai hâte !)
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