Cinéma : les films en salle - 2009-2021

de **crepp** » 10/10/2021 16:57

Message précédent :

Pomponazzo a écrit:Notons aussi que dans cette scène, dans le roman comme dans le Lynch, la Révérende se sert de la Voix pour contraindre Paul à s'approcher d'elle. Chez Denis, Paul vient la voir de son plein gré. Ce qui affaiblit encore un peu plus la scène.

Je ne pige pas là, il y a une scène dans le Villeneuve où elle se sert de la Voix pour le contraindre à se rapprocher, il se retrouve même à genoux, non ?

de **fanche** » 10/10/2021 19:11

Le seul fait que la première partie soit scindée en deux fait que je ne le regarderai jamais. Comme dans un autre registre le Hobbit

de **Anianka** » 10/10/2021 19:23

fanche a écrit:Le seul fait que la première partie soit scindée en deux fait que je ne le regarderai jamais. Comme dans un autre registre le Hobbit

même en version papier, le premier llivre Dune est souvent découpé en 2 donc ce n est pas tres etonnant;
mais bon scinder en deux ca se comprendrais, s il prenait le temps de développer les personnages secondaires, sauf que ce n est absolument pas le cas ...

de **fanche** » 10/10/2021 19:31

Anianka a écrit:
fanche a écrit:Le seul fait que la première partie soit scindée en deux fait que je ne le regarderai jamais. Comme dans un autre registre le Hobbit

même en version papier, le premier llivre Dune est souvent découpé en 2 donc ce n est pas tres etonnant;
mais bon scinder en deux ca se comprendrais, s il prenait le temps de développer les personnages secondaires, sauf que ce n est absolument pas le cas ...

J'ai oublié de parler de la durée, un film de 3 heures m'ira toujours mieux que deux de 2h30. Pour le seigneur des anneaux il y avait déjà 2h de trop pour une bonne adaptation.

de **Anianka** » 10/10/2021 20:08

la durée en soit n est pas un problème
le principal problème de Dune n est pas d avoir été coupé en 2, mais bien d avoir coupé en 2 n importe comment.
et l endroit ou est coupé le livre souvent, c est juste apres la tempete de sable, et c est un découpage quils auraient du respecter dans le film.
sauf que la ils coupent plus loin, ce qui rajoute 45mn hyper molles pour finir le film, sur un "cliffhanger" ridicule dans la manière dont il est ammené et la petite phrase de Paul pour conclure, et annoncer la suite.
qui tte a couper, ils aurait du économiser les 45mn de la fin pour les rajouter pour expliquer les conflits moraux de Wei, faire quelque chose de Thuffir Hawat, présenter les contrebandier, les marchands d'eau, le peuple des creux et silloons (la populasse des villes), potentiellement pour rajouter de l action tu rajoutais un rapide extrait des raids sur les réserves d epice, t avais aussi de quoi expliquer ne serait ce que brievement ce qu etait le landsrad, le pourquoi l Empereur veut la chute de Leto, evoquer au moins à un moment le jyhad butlerien et l interdiction des machines pensantes, ...
y avait de quoi faire pour un film de 3h, sans avoir a se taper les 45 minutes post tempête ca laissait largement de quoi faire pour le 2nd film tout en finissant le film sur un longue séquence d action et de fuite

de **fanche** » 10/10/2021 20:55

Anianka a écrit:la durée en soit n est pas un problème
le principal problème de Dune n est pas d avoir été coupé en 2, mais bien d avoir coupé en 2 n importe comment.
et l endroit ou est coupé le livre souvent, c est juste apres la tempete de sable, et c est un découpage quils auraient du respecter dans le film.
sauf que la ils coupent plus loin, ce qui rajoute 45mn hyper molles pour finir le film, sur un "cliffhanger" ridicule dans la manière dont il est ammené et la petite phrase de Paul pour conclure, et annoncer la suite.
qui tte a couper, ils aurait du économiser les 45mn de la fin pour les rajouter pour expliquer les conflits moraux de Wei, faire quelque chose de Thuffir Hawat, présenter les contrebandier, les marchands d'eau, le peuple des creux et silloons (la populasse des villes), potentiellement pour rajouter de l action tu rajoutais un rapide extrait des raids sur les réserves d epice, t avais aussi de quoi expliquer ne serait ce que brievement ce qu etait le landsrad, le pourquoi l Empereur veut la chute de Leto, evoquer au moins à un moment le jyhad butlerien et l interdiction des machines pensantes, ...
y avait de quoi faire pour un film de 3h, sans avoir a se taper les 45 minutes post tempête ca laissait largement de quoi faire pour le 2nd film tout en finissant le film sur un longue séquence d action et de fuite

Ayant relu ce premier tome il y a longtemps sur un petit après-midi, je trouve ça foireux de le refaire sur une telle durée en film

de **Pomponazzo** » 10/10/2021 21:39

crepp a écrit:
Pomponazzo a écrit:Notons aussi que dans cette scène, dans le roman comme dans le Lynch, la Révérende se sert de la Voix pour contraindre Paul à s'approcher d'elle. Chez Denis, Paul vient la voir de son plein gré. Ce qui affaiblit encore un peu plus la scène.

Je ne pige pas là, il y a une scène dans le Villeneuve où elle se sert de la Voix pour le contraindre à se rapprocher, il se retrouve même à genoux, non ?

Ah bon. Aucun souvenir de ça. J'm'a trompé alors... Désolé [:bru:3]

de **Croaa** » 10/10/2021 22:29

Vu le James Bond.
Franchement très bien dans le genre.
Il y a des lenteurs, certes, mais je n'ai pas trouvé cela trop long. Elles sont utiles ces scènes plus lentes.
Franchement un grand plaisir à regarder ce film.
Et une fin un peu couillue. Même si toute pirouette est possible.
Bref. Bien.

de **wamuu** » 11/10/2021 12:58

Croaa a écrit:Vu le James Bond.
Franchement très bien dans le genre.
Il y a des lenteurs, certes, mais je n'ai pas trouvé cela trop long. Elles sont utiles ces scènes plus lentes.
Franchement un grand plaisir à regarder ce film.
Et une fin un peu couillue. Même si toute pirouette est possible.
Bref. Bien.

Vu également et déçu.
A trop vouloir humaniser le JB, on en oublie son essence première.
Le méchant est raté (il apparait beaucoup trop tard pour qu'on en est quelque chose à foutre et ses motivations sont au mieux nébuleuses, au pire totalement quelconques)

[Révéler] Spoiler:

Non mais c'est ridicule de s'acharner à ce point sur Madeleine... Tout ça pour lui donner la possibilité de pouvoir s'attaquer à Blofeld via son intermède. Bref, complètement capilo-tracté

Et à vouloir encore rattacher les wagons avec le(s) épisode(s) précédent(s), le scénar se prend ENCORE les pieds dans le tapis.

Bref, c'était distrayant malgré tout, mais hormis les scènes pré-génériques, je n'en retiens pas grand chose.

Le pire c'est que je n'ai ressenti aucune empathie, alors que j'imagine que c'est le but de toute cette refonte du personnage. J'ai plus tremblé lors des scènes du défibrilateur et de la corde dans les cou*lles de Casino Royal

de **Morti** » 11/10/2021 15:02

Pas faux... [:my name snake:2]

C'est vrai qu'avec Rami Malek, ils avaient un mauvais top niveau mais on dirait qu'il sert de figurant.
Sa motivation aussi...y veut quoi au fond ?
Et aussi mettre deux fois la même JB Girl n'est pas une bonne idée pour moi...

Ceci dit j'ai bien aimé le film mais c'est loin d'être le meilleur...

de **xof 24** » 11/10/2021 15:34

Ce qui est bien avec ce genre de film, ce que je n'en attend rien...Du coup ben je passe un moment pas trop désagréable.
Des deux personnes qui étaient avec moi, une a trouvé donc cela fort nul...Pas SON James Bond, la seconde personne n'a pas été enthousiasmé.

On clôt donc une vision de James Bond .

On verra ce que donnera le reboot.

de **logan1973** » 11/10/2021 18:55

Le Bond est bien mais il y a une paire de défauts qui gâche un peu le truc

[Révéler] Spoiler:

Par exemple tuer Bond à la fin, surtout quand tu passes le film à faire dire à tout le monde que 007 c'est qu'un numéro et que personne ne l'incarne plus qu'un autre je trouve ça inutile.

de **xof 24** » 11/10/2021 19:25

logan1973 a écrit:Le Bond est bien mais il y a une paire de défauts qui gâche un peu le truc

[Révéler] Spoiler:
Par exemple tuer Bond à la fin, surtout quand tu passes le film à faire dire à tout le monde que 007 c'est qu'un numéro et que personne ne l'incarne plus qu'un autre je trouve ça inutile.

Alors il me semblait que 00 c'est le permis de tuer et que 7 c'est parce que les agents de 1 à 6 étaient morts...Du coup ré-atribuer le 7 à une nouvelle, oui, pourquoi pas ? Mais pourquoi pas 8 ???

[Révéler] Spoiler:

Et on tue Bond car ainsi c'est clair et net...La suite ne pourra être qu'un "reboot"

de **Le Complot** » 11/10/2021 19:31

Pas forcément, en tout cas Alec (006) dans Goldeneye est vivant la majeure partie du film.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 12/10/2021 03:53

Le Complot a écrit:Pas forcément, en tout cas Alec (006) dans Goldeneye est vivant la majeure partie du film.

Bin oui, y'a plein de 00 en service :-D

Dans Octopussy, 009 se fait tuer au début en récupérant le faux oeuf de Fabergé.
Y'en a un autre tué dans Dangereusement.
Dans le premier Timothy Dalton, y'a une scène avec deux autres 00.
Et Opération Tonnerre, y'a la fameuse scène avec tous les 00 réunis pour recevoir leurs ordres de mission.

de **Croaa** » 12/10/2021 05:24

Depuis Daniel Craig, James Bond n'est plus James Bond.
Je trouve qu'il n'incarnait pas du tout le personnage.
Les films sont bons, voire très bon (casino Royale, skyfall) mais ce n'étaient plus des james bond.
Je ne suis donc pas allé voir un James Bond mais un film avec Daniel Craig.
Et dans le genre je le trouve plutôt réussi.

Et je n'ai aucun doute sur la suite car :

[Révéler] Spoiler:

trop facile le reboot avec une récupération du corps de Bond pas tout à fait mort mais défiguré. On lui refair le visage et hop, reparti comme en 40 !

de **wamuu** » 12/10/2021 08:23

Je penche pour le reboot pur et dur sans lien avec la période Craig, où ils se sont amusés à donner du lien entre tous les films... Why not dans l'intention, mais ça aurait dû être prévu depuis le départ et pas bricolé au fil des épisodes.

de **satanpetitcoeur** » 12/10/2021 09:40

je trouve aussi la période Craig la meilleure. Casino royale reste mon préféré.

de **wamuu** » 12/10/2021 09:53

Mirdhynn a écrit:
Croaa a écrit:Depuis Daniel Craig, James Bond n'est plus James Bond.
Je trouve qu'il n'incarnais pas du tout le personnage.
Les films sont bons, voire très bon (casino Royale, skyfall) mais ce n'étaient plus des james bond.
Je ne suis donc pas allé voir un James Bond mais un film avec Daniel Craig.
Et dans le genre je le trouve plutôt réussi.

Et je n'ai aucun doute sur la suite car :

[Révéler] Spoiler:
trop facile le reboot avec une récupération du corps de Bond pas tout à fait mort mais défiguré. On lui refair le visage et hop, reparti comme en 40 !

Bizarrement, je n'avais jamais aimé un James bond avant Casino Royale.
Je me rappelle à l'époque de Casino Royale que Timothy Dalton disais que Craig incarnait parfaitement le personnage des bouquins : un tueur, tout simplement, pas le dandy des précédents
Et là, en plus, on avait un tueur avec une face humaine et attachante.