Cinéma : les films en salle - 2009-2021

de **fanche** » 20/09/2021 17:24

Message précédent :

Le Complot a écrit:
euh... si vous le dites a écrit:
LeJoker a écrit:Dune. Une perte de temps. Résumé des 2h20: comme dans Game of Thrones saison 1, une famille arrive pour occuper le pouvoir, ça se passe mal, tout le monde se fait dégommer sauf 2 rescapés de la famille, course-poursuite dans le désert. Bien sûr il y en a un qui a des pouvoirs. Suite au prochain numéro.

Roméo et Juliette. Une perte de temps. Résumé : deux jeunes gens s'aiment. Leurs parents ne veulent pas. Ca finit mal. Allez hop, next.

Voilà... C'est sûr qu'avec des résumés orientés, on peut faire passer tous les chefs-d'oeuvre de la littérature et du cinéma pour ce qu'ils ne sont pas.

Les hauts de <Hurlevent ça doit être pas mal

de **Croaa** » 20/09/2021 19:11

satanpetitcoeur a écrit:BAC nord

pas mal, c'est péchu, les 3 personnages principaux sont bons.
plongée dans le quotidien d'une brigade de la BAC à Marseille (content de pas habiter là-bas, moi), en évitant les clichés. Triste constat de ce que sont ces cités.

Vu dimanche également. En effet, plutot bon.
Par contre c'est une vision un peu partiale de l'affaire. La vision côté accusés.
Pas sûr que ce soit exactement la version réelle.

Neanmoins, je pense que c'est un bon reflet de ce que vivent les flics confrontés à certaines cités...

de **Anianka** » 22/09/2021 17:45

j'ai vu Dune le jour de sa sortie.
Je connais le livre par cœur, et je l'ai lu je ne sais combien de fois, donc je ne suis pas forcément un public "type".
J'apprécie bien Villeneuve et j'avais aimé le BR2049 et son Arrival, et donc j'attendais avec impatience le Dune.
et globalement, je suis déçu par le film.
Les points positifs :
- Casting rien à redire, j'étais pourtant pas fan de Momoa en Duncan mais ça passe, et le reste est excellent.
- Effets spéciaux : très beaux, très propres(trop)
- Fidélité à l’œuvre : rien n'a été rajouté qui sortirait de nul part
- il a réussit à faire une grosse partie d'exposition sur Caladan, à l origine absente du livre, qui joue très bien son rôle
- le bashar sardaukar hautain est très bien rendu

Les points négatifs :
- c'est totalement impersonnel. Rien n'a été rajouté, mais du coup, vu qu'ils ont enlevé une bonne partie des nuances et explication, ca devient totalement creux (au passage ca ne parle même pas de Jyhad, ca aurait pu être mal pris)
- rythme : c'est mou avec des faux plats qui voudraient passé pour épique alors qu'en fait non. sans parler du fait que le découpage du film retombe comme un soufflet 45mn avant la fin, ils auraient mieux fait d'enchaîner plus vite après la bataille et de couper à la tempête de sable (quitte a y mettre la scène ou ils se baladent dans le désert et la nuit dans la tente avant)
- les décors d'Arrakis sont vides. Le désert est tout sauf impressionnant ni grandiose, il n'y a pas pas un plan qui te fasse dire que oui, le désert est immense et dangereux, même quand ils sont perdus en plein dedans.
- c'est quand même dommage d'avoir autant de scène d'exposition sur Caladan et de ne pas avoir une seule scène montrant la vie ou les contraintes sur Dune ...
- mise en scène : j'ai trouvé une seule mise en scène notable, c'est l'arrivée des Atreides sur Arrakis, avec notamment la robe de Jessica qui fait très "esprit du désert". Il y a quelques plans jolis mais franchement rien de terrible.
- scènes de bataille : visuellement réussit mais scénaristiquement mal branlées, surtout avec des PUTAINS de laser utilisés à tout bout de champ alors que rien ne leur dit que ça ne va pas leur péter à la gueule a cause d'un bouclier ...
- la musique est inintéressante, à mi chemin entre du wagner et de la musique à consonance arabe, et franchement j'ai pas accroché, les rares fois ou je l'ai remarqué c'était pour me dire qu'elle collait pas du tout au plan
- aucune note personnelle ni prise de risque artistique dans ce film, c'est froid, ça fait le job mais on attend un peu plus d'une adaptation
- émotion : y'en a pas. Le seul personnage faisant preuve d'émotion est Jessica, et du coup c'est dommage car c'est trop fréquent et démonstratif de sa part.
- les personnages secondaires c'est là que ça pêche le plus :
-- Thuffir Hawat pourrait être retiré totalement que ça ne changerait rien (il sert juste a dire que le voyage de l'émissaire de l'empereur a couté 1.4 millions de solaris ...). Et il n'a pas les yeux bleu, ce qui enlève sa dépendance à l'épice.
-- Peter de Vries : pourrait être totalement retiré, vu que son nom n'est même pas cité 1 seule fois et qu'on ne sait aps que c'est un mentat, et que sa seule scène utile a été retiré (celle ou il doit choisir le duché ou la duchesse)
-- Raban : c'est a peine mieux que Peter, mais au moins on a son nom
-- Chani : au moins les images serviront pour des pubs de parfum.
-- Dr Yueh : motivations et surtout les conflits moraux et remords sont tous passés à l'as pour juste se contenter de dire que c'est à cause de sa femme et il a pas l'air d'avoir plus de scrupules que ça ...
-- Jamis : le combat est expédié, sa composante symbolique à peine conservé et sa partie prophétique complètement perdue
-- Feyd-Rautha :

donc c'est tout au plus correct, pour quelqu'un connaissant très bien l'oeuvre et du coup le film est très creux.
j'irais voir la 2nd partie (en espérant qu'elle soit produite) mais jsute pour voir la fin.

de **xof 24** » 09/10/2021 14:16

Alors j'ai aussi vu Dune.
Je n'ai pas lu les bouquins :oops:

Mais j'avais vu la vision de Lynch ado...et punaise la partie sur la souffrance a supporter était bien plus spectaculaire (j'en ai encore des frissons pour dire) alors que là la scène

Sinon ben pas un film mauvais . Mais la sauce aurait pu être tellement meilleure.
J'en serai pour le second volet.
En espérant un sursaut...

de **kobaia** » 09/10/2021 20:01

La version de Lynch représente la douleur telle que Paul se l'imagine dans le bouquin (chair brûlée, cloques, pire encore), et Paul qui va au dela de la douleur en récitant la litanie contre la peur alors que la version de Villeneuve montre Paul qui surmonte sa douleur sans avoir recours à quoi que ce soit, puisque c'est Lady Jessica qui récite la litanie. Je n'ai pas compris l'intérêt sur le coup, je ne le comprends toujours pas maintenant, je retourne voir le film bientôt (il passe dans mon cinéma de quartier) peut-être que je comprendrai à ce moment ce choix particulier, surtout en ayant le commentaire de Denis Villeneuve en tête à ce moment.

de **Pomponazzo** » 09/10/2021 23:33

Notons aussi que dans cette scène, dans le roman comme dans le Lynch, la Révérende se sert de la Voix pour contraindre Paul à s'approcher d'elle. Chez Denis, Paul vient la voir de son plein gré. Ce qui affaiblit encore un peu plus la scène.

de **xof 24** » 10/10/2021 14:35

Allons oui...il y a un petit jeu d'acteur dans cette partie...
Un peu de souffrance et oui on le voit presque défier la reverende mère...
Mais ce n'est pas aussi spectaculaire que je pense que cela aurait dû l'être.
C'est un passage clé.
Et là pfuitt...selon moi

de **crepp** » 10/10/2021 17:57

Pomponazzo a écrit:Notons aussi que dans cette scène, dans le roman comme dans le Lynch, la Révérende se sert de la Voix pour contraindre Paul à s'approcher d'elle. Chez Denis, Paul vient la voir de son plein gré. Ce qui affaiblit encore un peu plus la scène.

Je ne pige pas là, il y a une scène dans le Villeneuve où elle se sert de la Voix pour le contraindre à se rapprocher, il se retrouve même à genoux, non ?

de **fanche** » 10/10/2021 20:11

Le seul fait que la première partie soit scindée en deux fait que je ne le regarderai jamais. Comme dans un autre registre le Hobbit

de **Anianka** » 10/10/2021 20:23

fanche a écrit:Le seul fait que la première partie soit scindée en deux fait que je ne le regarderai jamais. Comme dans un autre registre le Hobbit

même en version papier, le premier llivre Dune est souvent découpé en 2 donc ce n est pas tres etonnant;
mais bon scinder en deux ca se comprendrais, s il prenait le temps de développer les personnages secondaires, sauf que ce n est absolument pas le cas ...

de **fanche** » 10/10/2021 20:31

Anianka a écrit:
fanche a écrit:Le seul fait que la première partie soit scindée en deux fait que je ne le regarderai jamais. Comme dans un autre registre le Hobbit

même en version papier, le premier llivre Dune est souvent découpé en 2 donc ce n est pas tres etonnant;
mais bon scinder en deux ca se comprendrais, s il prenait le temps de développer les personnages secondaires, sauf que ce n est absolument pas le cas ...

J'ai oublié de parler de la durée, un film de 3 heures m'ira toujours mieux que deux de 2h30. Pour le seigneur des anneaux il y avait déjà 2h de trop pour une bonne adaptation.

de **Anianka** » 10/10/2021 21:08

la durée en soit n est pas un problème
le principal problème de Dune n est pas d avoir été coupé en 2, mais bien d avoir coupé en 2 n importe comment.
et l endroit ou est coupé le livre souvent, c est juste apres la tempete de sable, et c est un découpage quils auraient du respecter dans le film.
sauf que la ils coupent plus loin, ce qui rajoute 45mn hyper molles pour finir le film, sur un "cliffhanger" ridicule dans la manière dont il est ammené et la petite phrase de Paul pour conclure, et annoncer la suite.
qui tte a couper, ils aurait du économiser les 45mn de la fin pour les rajouter pour expliquer les conflits moraux de Wei, faire quelque chose de Thuffir Hawat, présenter les contrebandier, les marchands d'eau, le peuple des creux et silloons (la populasse des villes), potentiellement pour rajouter de l action tu rajoutais un rapide extrait des raids sur les réserves d epice, t avais aussi de quoi expliquer ne serait ce que brievement ce qu etait le landsrad, le pourquoi l Empereur veut la chute de Leto, evoquer au moins à un moment le jyhad butlerien et l interdiction des machines pensantes, ...
y avait de quoi faire pour un film de 3h, sans avoir a se taper les 45 minutes post tempête ca laissait largement de quoi faire pour le 2nd film tout en finissant le film sur un longue séquence d action et de fuite

de **fanche** » 10/10/2021 21:55

Anianka a écrit:la durée en soit n est pas un problème
le principal problème de Dune n est pas d avoir été coupé en 2, mais bien d avoir coupé en 2 n importe comment.
et l endroit ou est coupé le livre souvent, c est juste apres la tempete de sable, et c est un découpage quils auraient du respecter dans le film.
sauf que la ils coupent plus loin, ce qui rajoute 45mn hyper molles pour finir le film, sur un "cliffhanger" ridicule dans la manière dont il est ammené et la petite phrase de Paul pour conclure, et annoncer la suite.
qui tte a couper, ils aurait du économiser les 45mn de la fin pour les rajouter pour expliquer les conflits moraux de Wei, faire quelque chose de Thuffir Hawat, présenter les contrebandier, les marchands d'eau, le peuple des creux et silloons (la populasse des villes), potentiellement pour rajouter de l action tu rajoutais un rapide extrait des raids sur les réserves d epice, t avais aussi de quoi expliquer ne serait ce que brievement ce qu etait le landsrad, le pourquoi l Empereur veut la chute de Leto, evoquer au moins à un moment le jyhad butlerien et l interdiction des machines pensantes, ...
y avait de quoi faire pour un film de 3h, sans avoir a se taper les 45 minutes post tempête ca laissait largement de quoi faire pour le 2nd film tout en finissant le film sur un longue séquence d action et de fuite

Ayant relu ce premier tome il y a longtemps sur un petit après-midi, je trouve ça foireux de le refaire sur une telle durée en film

de **Pomponazzo** » 10/10/2021 22:39

crepp a écrit:
Pomponazzo a écrit:Notons aussi que dans cette scène, dans le roman comme dans le Lynch, la Révérende se sert de la Voix pour contraindre Paul à s'approcher d'elle. Chez Denis, Paul vient la voir de son plein gré. Ce qui affaiblit encore un peu plus la scène.

Je ne pige pas là, il y a une scène dans le Villeneuve où elle se sert de la Voix pour le contraindre à se rapprocher, il se retrouve même à genoux, non ?

Ah bon. Aucun souvenir de ça. J'm'a trompé alors... Désolé [:bru:3]

de **Croaa** » 10/10/2021 23:29

Vu le James Bond.
Franchement très bien dans le genre.
Il y a des lenteurs, certes, mais je n'ai pas trouvé cela trop long. Elles sont utiles ces scènes plus lentes.
Franchement un grand plaisir à regarder ce film.
Et une fin un peu couillue. Même si toute pirouette est possible.
Bref. Bien.

de **wamuu** » 11/10/2021 13:58

Croaa a écrit:Vu le James Bond.
Franchement très bien dans le genre.
Il y a des lenteurs, certes, mais je n'ai pas trouvé cela trop long. Elles sont utiles ces scènes plus lentes.
Franchement un grand plaisir à regarder ce film.
Et une fin un peu couillue. Même si toute pirouette est possible.
Bref. Bien.

Vu également et déçu.
A trop vouloir humaniser le JB, on en oublie son essence première.
Le méchant est raté (il apparait beaucoup trop tard pour qu'on en est quelque chose à foutre et ses motivations sont au mieux nébuleuses, au pire totalement quelconques)

[Révéler] Spoiler:

Non mais c'est ridicule de s'acharner à ce point sur Madeleine... Tout ça pour lui donner la possibilité de pouvoir s'attaquer à Blofeld via son intermède. Bref, complètement capilo-tracté

Et à vouloir encore rattacher les wagons avec le(s) épisode(s) précédent(s), le scénar se prend ENCORE les pieds dans le tapis.

Bref, c'était distrayant malgré tout, mais hormis les scènes pré-génériques, je n'en retiens pas grand chose.

Le pire c'est que je n'ai ressenti aucune empathie, alors que j'imagine que c'est le but de toute cette refonte du personnage. J'ai plus tremblé lors des scènes du défibrilateur et de la corde dans les cou*lles de Casino Royal

de **Morti** » 11/10/2021 16:02

Pas faux... [:my name snake:2]

C'est vrai qu'avec Rami Malek, ils avaient un mauvais top niveau mais on dirait qu'il sert de figurant.
Sa motivation aussi...y veut quoi au fond ?
Et aussi mettre deux fois la même JB Girl n'est pas une bonne idée pour moi...

Ceci dit j'ai bien aimé le film mais c'est loin d'être le meilleur...

de **xof 24** » 11/10/2021 16:34

Ce qui est bien avec ce genre de film, ce que je n'en attend rien...Du coup ben je passe un moment pas trop désagréable.
Des deux personnes qui étaient avec moi, une a trouvé donc cela fort nul...Pas SON James Bond, la seconde personne n'a pas été enthousiasmé.

On clôt donc une vision de James Bond .

On verra ce que donnera le reboot.

de **logan1973** » 11/10/2021 19:55

Le Bond est bien mais il y a une paire de défauts qui gâche un peu le truc

[Révéler] Spoiler:

Par exemple tuer Bond à la fin, surtout quand tu passes le film à faire dire à tout le monde que 007 c'est qu'un numéro et que personne ne l'incarne plus qu'un autre je trouve ça inutile.

de **xof 24** » 11/10/2021 20:25

logan1973 a écrit:Le Bond est bien mais il y a une paire de défauts qui gâche un peu le truc

[Révéler] Spoiler:
Par exemple tuer Bond à la fin, surtout quand tu passes le film à faire dire à tout le monde que 007 c'est qu'un numéro et que personne ne l'incarne plus qu'un autre je trouve ça inutile.

Alors il me semblait que 00 c'est le permis de tuer et que 7 c'est parce que les agents de 1 à 6 étaient morts...Du coup ré-atribuer le 7 à une nouvelle, oui, pourquoi pas ? Mais pourquoi pas 8 ???

[Révéler] Spoiler:

Et on tue Bond car ainsi c'est clair et net...La suite ne pourra être qu'un "reboot"