Cinéma : Films vus en DVD ou à la télévision

de **jolan** » 14/04/2022 18:32

Message précédent :

Sysy77 a écrit:Vous voyez de la cancel culture partout...
Pour ma part, j'aime bien me rendre compte de ce genre de choses, par moi-même ou après une remarque lue ou entendue.
Ca fait réfléchir, on évolue.
Le ressenti peut ne pas être le même à 15 ans qu'à 20 ou 40.
Je trouve par exemple les scènes avec des enfants qui souffrent ou sont tués beaucoup moins soutenables qu'avant.

Je dirais aussi que dans les cinéma américain des années 60/70, les femmes ne sont pas toujours très "respectées".

Le cinéma se fait plus violent, plus direct, plus frontal, sans doute plus réaliste donc (vous parlez de westerns, mais ça se voit dans d'autres genres), et forcément (je ne sais pas pourquoi je dis "forcément", mais force est de constater qu'en général dans les films les victimes sont des femmes, plus faibles, plus fragiles, etc) les femmes sont celles qui prennent le plus cher.

C'est plus pratique pour un scénariste de partir sur une femme ou une fille à venger, un viol à venger, pour faire ressortir le côté héros du personnage masculin (même si ce schéma peut être - et a été - renversé). Ou comme dans le Leone une histoire qui montre que l'homme n'a comme unique moyen d'obtenir celle dont il est amoureux que d'abuser d'elle, puis qu'il le regrette ensuite toute sa vie, etc. Mais on voit bien que l'éducation sexuelle de ces gamins est faussé dès le début justement avec le personnage de la pute sur les toits. Normal que ça se répercute après coup, comme aujourd'hui les gamins qui veulent faire l'amour comme dans les pornos. La "reproduction" par le mauvais exemple, mais peut-être aussi le seul qu'ils aient à disposition, qui est devenu le maître étalon.

de **corbulon** » 14/04/2022 18:54

Sysy77 a écrit:Vous voyez de la cancel culture partout...
.

Mais non quand Bolloré fait une OPA sur le secteur de l’édition quand Manu et Marine sélectionnent les journalistes qui peuvent les interviewer, quand la droite amérindienne censure les questions d’orientations sexuelles et de genre dans les écoles de Floride, ça ne les dérange absolument pas. Donc partout me semble un peu exagéré, il faut des prérequis quand même.

de **nexus4** » 14/04/2022 20:02

Mr Degryse a écrit:Il me semble qu' il était une fois la révolution commence par cette citation de Mao

La révolution n'est pas un dîner de gala; elle ne se fait pas comme une œuvre littéraire, un dessin ou une broderie; elle ne peut s'accomplir avec autant d'élégance, de tranquillité et de délicatesse, ou avec autant de douceur, d'amabilité, de courtoisie, de retenue et de générosité d'âme. La révolution, c'est un soulèvement, un acte de violence par lequel une classe en renverse une autre.

Tout le film n'a qu'un but illustré çà.

Finalement le meilleur révolutionnaire n'est que le gros porc, stupide, cupide et violeur, qui sera héros de la révolution.

Je ne pense pas que cela soit gratuit. Comme le fait qu'il urine sur les fourmis au départ. le spectateur et une colonie de fourmis sont noyés sous un flot d'urine qui arrose un arbre sec, image prémonitoire et dérisoire d'un genre humain emporté par le flux de l'histoire

Ça vaut.

de **Arthur Pinson** » 14/04/2022 20:27

nexus4 a écrit:
Mr Degryse a écrit:On est pas tous comme çà Nexus.

J'entends bien, je fais la différence entre ceux qui discutent et ceux qui se gaussent.

A aucun moment de mon coté je ne parlais de culture du viol. Je ne dis pas que c'est gratuit mais que Leone a un problème qui me semble d'ordre psychologique avec sa représentation de la femme (ou de la représentation qu'il nous offre de la femme, si ca fait une différence). Mais comme je le disais il en va de même chez Hitchcock, Truffaut etc. La thèse du réalisme se défend mais ca met d'emblée pas mal d'auteurs dit réalistes du coté des édulcorés. Ils sont même très rares à les traiter aussi mal.

Par exemple La révolution s'ouvre, peu ou prou, sur le héros qui viole avec une grande satisfaction une bourgeoise. C'est quand même pas banal. Ok ça le pose comme d'entrée de jeu comme un beau salopard, sans compter les meurtres, ca a un intérêt de présentation du personnage. Mais avait-on la même lecture en 70 que maintenant.

Tout cumulé, il n'y a que Claudia Cardinale qui se sort la tête haute de toute la filmo (mais violée). Ca me semble pas anodin.

De mémoire, dans cette scène du début de la Révolution, les hommes de la diligence finissent entièrement nus, à quatre pattes, un peu comme des animaux, sous les rires gras des enfants de la famille. Une scène d'humiliation qui met mal à l'aise de la part du héros. Imaginons la même scène avec des femmes, je pense que ce serait perçu comme à peu près aussi choquant que le viol, qui lui est suggéré. Dans cette discussion, on se demanderait probablement si Leone n'a pas du plaisir à montrer des femmes ainsi humiliées face à la caméra.

Sur le fond, je suis d'accord qu'hommes et femmes sont très mal traités dans les films de Leone. Le souci avec la représentation des femmes y est surtout qu'hormis Claudia Cardinale elles sont vraiment quantité négligeable. Il n'y a pas de personnage féminin d'envergure. Mais c'est un peu la loi du genre dans les westerns.

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 14/04/2022 20:48

Dans le même style, j'ai beaucoup de mal avec Bullitt. Personne ne respecte le code de la route, toute cette culture de la vitesse, ça fait mal à mon petit coeur.

de **fanche** » 14/04/2022 21:17

Dans King Kong Ils tuent un gorille (espèce protégée) en pleine ville

de **nexus4** » 19/04/2022 19:40

C'est Coldo qui va être content. :-D

de **Le Complot** » 19/04/2022 19:45

Pourquoi lui réserver l'exclusivité des réjouissances ? 8-)

Superbe affiche pour un film qui a été reconnu assez tôt par tout le monde comme un chef d'oeuvre.

de **jolan** » 19/04/2022 20:01

Ca y est, ils ont trouvé un président ?

Marine sera libre à cette période si ils cherchent encore.

de **Le Complot** » 19/04/2022 20:31

jolan a écrit:Ca y est, ils ont trouvé un président ?

Il semblerait... Du moment que ce n'est plus Lescure et son anglais calamiteux.

de **nexus4** » 19/04/2022 23:58

Le Complot a écrit:Pourquoi lui réserver l'exclusivité des réjouissances ?

C'est son film préféré.

de **Le Complot** » 22/04/2022 20:00

Si j'ai bonne mémoire, on sait déjà que nexus ne passera pas sa soirée devant l'indigeste crabe tambour

de **jolan** » 22/04/2022 21:09

Le Complot a écrit:
jolan a écrit:Ca y est, ils ont trouvé un président ?

Il semblerait... Du moment que ce n'est plus Lescure et son anglais calamiteux.

Je parlais d'un président du Jury

On sait déjà qui remplacera Lescure depuis des mois.

Mais le festival commence bientôt.
Un jury et un président ne seraient point de trop.

de **crepp** » 26/04/2022 19:09

jolan a écrit:Ca y est, ils ont trouvé un président ?

Marine sera libre à cette période si ils cherchent encore.

Ce sera donc Vincent Lindon

de **Olaf Le Bou** » 26/04/2022 20:55

j'ai profité de mon désintérêt pour la soirée électorale et de l'homage à Perrin pour voir pour la première fois les Demoiselles de Rochefort. c'est charmant et gentiment désuet, et puis c'est ma région, c'est sympa de voir Rochefort du temps où elle était en vie. et je me suis surpris à ne pas détester les chansons de Legrand, comme quoi le pouvoir de la mise en scène, c'est kek'chose.

pas trop compris en quoi ce film était considéré comme un classique, voire un chef d'oeuvre, mais ça reste un visionnage agréable.

de **jolan** » 26/04/2022 21:00

C'est quoi le rapport entre la qualité des chansons et la qualité de la mise en scène ?

de **fanche** » 26/04/2022 21:29

jolan a écrit:C'est quoi le rapport entre la qualité des chansons et la qualité de la mise en scène ?

Tu veux un avis définitif?

de **Olaf Le Bou** » 26/04/2022 21:30

que la mise en scène est suffisamment prenante pour me faire oublier que je déteste les chansons de Legrand.

de **jolan** » 26/04/2022 21:34

Ah dak

J'ai toujours beaucoup aimé ce film, joyeux, coloré, rythmé, romantique.

Bien plus que leurs "Parapluies"

de **superscream** » 03/05/2022 11:34

Simon et Hélène, couple parisien dont le mari architecte a des origines juives, décide de vendre leur cave à un homme mystérieux, ancien prof d’Histoire dont la mère est décédée deux mois auparavant, censé y entreposer ses affaires. Acceptant de recevoir l’argent et lui remettant les clés pour le dépanner avant même la signature de la vente, le mari découvre que celui-ci s’est installé dans la cave, ayant utilisé le café d’en face comme toilettes. Il décide alors de lui prêter provisoirement une chambre d’appoint…

Je conseil de voir