Champignac - Etien+Beka - Dupuis

de **Lemkor** » 09/01/2019 11:44

Message précédent :

Diddu a écrit:Non, la dernière planche, pas l'avant-dernière !
Il faut lire les albums jusqu'à la fin.

Celle où on apprend qu'il y a une taupe communiste ? Cela permet de mettre en lumière le comportement de Kroston ? tout au long de l'album. Peut-être que cela aura aussi un impact sur la suite.

de **tzynn** » 09/01/2019 13:11

Pour la « vieillesse » de Champignac, je suis sur qu’on fera bien à un moment le coup de l’experience ratée qui l’aura soit vieilli, soit blanchi...

de **BDbilos** » 09/01/2019 13:35

tzynn a écrit:Pour la « vieillesse » de Champignac, je suis sur qu’on fera bien à un moment le coup de l’experience ratée qui l’aura soit vieilli, soit blanchi...

excellent, bonne possibilité (plus que mon improbable machine temporelle), un p'tit coup d'elixir de champi bu de travers et le tour est joué :bravo:

de **The Maze Echo** » 09/01/2019 13:42

Blackfrag a écrit:
zourbi le grec a écrit:J'ai trouvé l'album assez sympa même si je trouve l'histoire un peu trop pompée sur le film sur Alan Turing et Enigma que j'ai revu il y a peu. Si l'on connait cette formidable aventure historique, l'album perd de son charme.

D'autre part, je trouve choquant d'avoir un Champignac jeune au début de la deuxième guerre, alors qu'il est déjà très vieux dans les premiers albums de Franquin, pas datés précisément dans le temps mais situés probablement au début des années 50.
Une jeunesse pendant la première guerre mondiale aurait été plus probable.
Mais le hic, c'est que pendant cette guerre, il n'y avait pas Hitler au pouvoir ni Enigma. On ne peut pas tout avoir

J'ai vu les deux films que tu cites aussi assez récemment, alors certes quand on connait un peu l'histoire on y trouve moins de charme mais bon c'est valable pour toutes les BD historiques j'ai envie de dire, sauf que contrairement au film Enigma j'y ai trouvé une pédagogie sur le système de fabrication qu'on ne retrouve pas dans le film, et une explication sur le codage assez simple également à comprendre pour les plus jeunes ( le film sur Alan Turing, si je me souviens bien est plus axé sur les trous noirs donc rien à voir) Après c'est sur qu'ils auraient pu faire en sorte de nous faire la première guerre mondiale (avec le gaz moutarde ou je ne sais quoi ) mais bon si ça peut permettre de suivre directement le conte après la 2e sans se cogner les deux guerres c'est pas plus mal

Zourbi le grec ne parle que d'un seul film : The Imitation Game. Je pense que tu confonds Alan Turing et Stephen Hawking. :siffle:

de **Remember** » 09/01/2019 13:47

je ne vois pas où est le problème avec l'age du conte !
il était jeune en 1940, il est vieux de nos jours
point barre !

faut arreter de prendre la chronologie des sorties des albums comme référence, le temps écoulé n'est pas le même dans le récit
les albums de la série Spirou et Fantasio (la série mère) se déroule "de nos jours"

sinon champignac serait mort et enterré depuis longtemps et spirou serait en maison de retraite depuis un moment déja aussi !

de **Keorl** » 09/01/2019 14:09

À ce compte là, Spirou serait plus probablement mort. À supposer que le personnage ait 20 ans au début des ses aventures, ça le fait naître en 1918, donc 101 ans de nos jours.

de **BDbilos** » 09/01/2019 14:42

Remember a écrit:je ne vois pas où est le problème avec l'age du conte !
il était jeune en 1940, il est vieux de nos jours
point barre !

faut arreter de prendre la chronologie des sorties des albums comme référence, le temps écoulé n'est pas le même dans le récit
les albums de la série Spirou et Fantasio (la série mère) se déroule "de nos jours"

sinon champignac serait mort et enterré depuis longtemps et spirou serait en maison de retraite depuis un moment déja aussi !

Bien sûr que ce n'est pas un problème

Il s'agissait pour moi d'une boutade. J'oublie parfois de mettre force smiley dans mes messages à caractère ludique [:fantaroux:2]

de **pierryves** » 09/01/2019 15:29

Remember a écrit:je ne vois pas où est le problème avec l'age du comte !
il était jeune en 1940, il est vieux de nos jours
point barre !
(...)
les albums de la série Spirou et Fantasio (la série mère) se déroulent "de nos jours"

Ça ne colle pas trop ce que tu dis.
Si les aventures se déroulent de nos jours et que Champignac a entre 70 et 80 ans, disons 75 ans. Ça veut dire qu'il est né... pendant la guerre (entre 1939 et 1949. 1944 s'il a 75 ans).

Donc une aventure de sa "jeunesse" aurait lieu dans les années 1960-70...
Serait-il crédible de présenter un jeune comte de Champignac dans le monde de 1970 alors qu'on y a vu évoluer Spirou & Fantasio ?
La jeunesse de Champignac doit, à mon avis, se situer à une époque que ni Spirou, ni Fantasio n'ont jamais connue.
Donc avant 1938.

de **Diddu** » 09/01/2019 16:20

Et pourtant, Spirou apparaît bien dans cet album !
Les auteurs avaient d'ailleurs confirmé qu'ils ne s’interdisaient pas des clins d’œil à la série mère Spirou & Fantasio, tout en restant bel et bien centrés sur Champignac de manière totalement indépendante.

de **BDbilos** » 09/01/2019 16:42

Diddu a écrit:Et pourtant, Spirou apparaît bien dans cet album !
Les auteurs avaient d'ailleurs confirmé qu'ils ne s’interdisaient pas des clins d’œil à la série mère Spirou & Fantasio, tout en restant bel et bien centrés sur Champignac de manière totalement indépendante.

oui c'est tres bien fait d'ailleurs

de **pierryves** » 09/01/2019 17:30

Exact. Comme le dinosaure du mésozo.

de **Diddu** » 09/01/2019 17:34

J'en profite aussi pour signaler que l'album, vu en librairie, est un bel ouvrage qui met bien en valeur le récit.
Dupuis a bien fait les choses, aussi bien sur la forme que sur le fond. C'est appréciable !

de **pierryves** » 09/01/2019 19:28

A part le dos kitsch argenté.

de **Blackfrag** » 09/01/2019 22:36

@ Maze : oui effectivement j'ai confondu

, par contre c'est bien de Imitation game dont je parlais , pas de Enigma (qui existe aussi)

de **alambix** » 12/01/2019 17:01

Acheté et lu dans la foulée.
Et je confirme, c'est très bon ! L'âge du comte, c'est totalement HS pour moi. Spirou ayant évolué avec son temps, cette série ne suit absolument pas un ordre chronologique, d'autant + que

[Révéler] Spoiler:

d'après l'album, Spirou est déjà groom lors de la "jeunesse" du comte ... alors, allez calculer des ages cohérents après

Je serai du 2 avec impatience.
Au passage, on est quand même à des années lumière de supermachin ...

de **Vivi2** » 12/01/2019 17:32

Terminé la lecture dans le journal "Spirou" et je trouve aussi que c'est un très bon album. :-D

J'ai bien aimé les liens avec l'univers de la série mère. Comme dit avant, j'aurais juste aimé quelques cheveux gris en plus. Mais l'idée, citée plus haut, du jus de framboise explosif me semble bien trouvé

!

Je vais maintenant patienter un peu avant d'acheter l'album et le relire d'une traite!

de **Remember** » 12/01/2019 18:49

alambix a écrit:Au passage, on est quand même à des années lumière de supermachin ...

n'importe quelle "œuvre" est à des années lumière de supermachin...
mais c'est clair que quand on voit la qualité de champignac, on se pose vraiment des questions sur le boulot fait par celui qui a validé la publication de supermachin... comment ça a pu être ne serait ce qu'envisagé ??

de **alambix** » 12/01/2019 18:59

Remember a écrit:
alambix a écrit:Au passage, on est quand même à des années lumière de supermachin ...

n'importe quelle "œuvre" est à des années lumière de supermachin...
mais c'est clair que quand on voit la qualité de champignac, on se pose vraiment des questions sur le boulot fait par celui qui a validé la publication de supermachin... comment ça a pu être ne serait ce qu'envisagé ??

Tout à fait.
Et je ne disais pas çà pour dénigrer gratuitement.
Juste que quand je vois la qualité des spin-off (je fais partie des lecteurs satisfaits de Zorglub) et de certains "vu par", on peut légitimement se demander quelle est la stratégie derrière ce que devient la série-mère ...

de **Diddu** » 12/01/2019 19:03

Je pense qu'il n'y a pas de stratégie, simplement un contrat qui lie les auteurs et l'éditeur, et cela coûterait sans doute trop cher à l'éditeur de stopper les auteurs avant qu'ils n'aient eu le temps de livrer le nombre d'albums convenu.

Après, se pose encore et toujours la question du regard de l’éditeur sur ce qui est produit, et la possibilité pour celui-ci de faire retravailler les auteurs jusqu'à ce qu'ils produisent un résultat satisfaisant.

de **Blackfrag** » 12/01/2019 19:09

BDbilos a écrit:
tzynn a écrit:Pour la « vieillesse » de Champignac, je suis sur qu’on fera bien à un moment le coup de l’experience ratée qui l’aura soit vieilli, soit blanchi...

excellent, bonne possibilité (plus que mon improbable machine temporelle), un p'tit coup d'elixir de champi bu de travers et le tour est joué

Le champi bleu c'est juste les préliminaires

, j'espère qu'on va avoir droit dans les prochains épisode au X4 :bravo:

de **Morti** » 19/01/2019 18:09

Je viens de terminer ce Champignac et j'avoue que ça faisait longtemps qu'un album ne m'avait plus emballé comme celui-ci. [:flocon:2]

Déjà au niveau du dessin, je ne connais pas le dessinateur mais il fait du bon boulot. Ensuite l'histoire est originale (en BD) et intéressante, bien présentée même pour ceux qui connaissent Enigma...ce n'est pas le cas de tout le monde.

Le personnage du Comte jeune fait plaisir à retrouver, son amour naissant le présente sous un autre jour et le tout est bien emballé.

Pour l'âge, il ne faut pas en tenir compte comme pour les Blake et Mortimer de Jacobs toujours contemporains.
Si vous vous rappelez, dans l'Ombre du Z (1962), il se fâche et parle "du temps de sa femme qui voulait toujours qu'il invente quelque chose". Si c'est le cas, elle a dû mourir jeune alors, non ?

Pour le clin d'oeil à Spirou, rien n'indique qu'il s'agit de lui, ça peut n'être qu'un groom quelconque, ce qui n'empêche pas le clin d'oeil. Le dinosaure aussi est marrant...

Non, ne boudons pas notre plaisir, cet album est une réussite à tous points de vue, agréable à lire, bien rythmé, bien dessiné et il laisse entrevoir plein de possibilités avec sa nouvelle future compagne.

Ce n'est pas un "Spirou par..." mais pour moi il est bien mieux et certainement moins ch... à lire que le dernier Bravo... :siffle: