C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

de **Edhral** » 21/01/2018 20:21

Message précédent :
Je ne sais pas ce que donne l'album de DirtyBiology en terme de ventes ? Le sujet a beau m'intéresser et j'ai beau suivre le gus sur YouTube, j'ai renoncé à prendre l'album car en le feuilletant le dessin de son frère m'a paru vraiment trop simpliste...

Comme Rebecca, pas convaincue que YouTubeur star signifie forcément ventes.

(bon, en contre exemple, le succès fracassant des "FDP de Tubonia" sur Ulule... au point que les YouTubeurs associés qui ont lancé cette demande de financement ne savent pas s'ils ne vont pas faire une série au lieu du simple album prévu, vu l'argent récolté...)

de **Rebecca Doppelmeyer** » 21/01/2018 20:29

Brian Addav a écrit:Pas glorieux, mais ils vendu par brouettes...

Quelle misère... [:bru:3]

et on ne répètera jamais assez que nombre de ventes ne signifie pas forcément qualité
On s'était déjà posé la question à l'époque: parmi tous les gens qui ont acheté cet "album" sur le seul nom de son "scénariste", pour avoir une dédicace d'une "star" de l'internet, combien l'ont réellement lu ?
bref, on va pas refaire ce débat [:kusanagui:3]

edit : oups, j'avais pas vue la réponse d'Edhral

de **kilfou** » 21/01/2018 20:39

Dirtybiology a été en rupture très vite, j'ai pas pu faire de réassort après avoir vendu mes exemplaires.

de **mr_switch** » 21/01/2018 20:45

Edhral a écrit:Ben moi ce qui me souffle dans le message de Kilfou, c'est la présence de Ki & Hi tomes 1 et 2

Le cas n'est pas inédit.
Il y a quelques années, Amour sucré était dans le top vente, itou.
Adaptation d'un jeu de drague pour filles, retrouver le nom de la série dans les tops était source d'interrogation. Personnellement, je l'ai bien vu à vendre un peu partout, sans être un tête de gondole. Les premiers tomes ont mis des mois avant d'être insérés dans Bédéthèque...

La série était en top vente manga, mais c'était bien de la bd européenne.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 21/01/2018 20:51

Edhral a écrit:Comme Rebecca, pas convaincue que YouTubeur star signifie forcément ventes.

Je le redis, un "youtubeur star", c'est du followers par million.

Si 1% de eux achètent l'album, c'est du dizaine de milliers d'ex assurés. Un coup gagnant à coup sûr pour un éditeur, et si en plus ça cartonne, c'est le jackpot. Mettez de côté la qualité. pensez chiffres!

de **gill** » 22/01/2018 19:33

Brian Addav a écrit:
Edhral a écrit:Comme Rebecca, pas convaincue que YouTubeur star signifie forcément ventes.

Je le redis, un "youtubeur star", c'est du followers par million.
Si 1% de eux achètent l'album, c'est du dizaine de milliers d'ex assurés. Un coup gagnant à coup sûr pour un éditeur, et si en plus ça cartonne, c'est le jackpot. Mettez de côté la qualité. pensez chiffres!

Et si on y réfléchit un peu, c'est la même chose pour TOUS les auteurs de BD :
Quand Bourgeon a changé d'éditeur (plusieurs fois), c'est son audience que les éditeurs ont acheté, ses followers, ses fans, ses fidèles...

La seule différence, c'est la façon d'obtenir cette audience :
- en étant publié, lu, critiqué avec mains éloges, donc encore plus lus et achetés (un album, puis le suivant, etc...)
- en étant "publié" (sur youtube !), vu, diffusé dans tous les réseaux sociaux, donc encore plus vu, ce qui permet de recevoir plein d'argent de la pub... (+ produits dérivés dont la BD, les mugs, les t shirts...)

Et la "QUALITÉ" dépend de ce que les lecteurs, spectateurs... en attendent.
Elle n'est pas universelle et unique.
Elle dépend des émotions ressenties, de la structure de l'oeuvre, de son équilibre, de l'intelligence sociale dont elle fait preuve, ou du fait qu'elle "parle" aux gens, de la nostalgie, de la mode, d'une diffusion très large, de la difficulté de réalisation, ou au contraire de sa spontanéité, mais aussi d'une adaptation très réfléchie au public concerné (tout le monde fait ça, chacun à sa manière)
Or, la "QUALITÉ" d'une oeuvre à l'époque des réseaux sociaux (les magazines BD étaient, en quelque sorte, des réseaux sociaux), c'est cette adaptation à un public particulier...

de **Aildiin** » 23/01/2018 19:11

Brian Addav a écrit:
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kilfou a écrit:Le temps où Titeuf était un raz de marée est révolu. Et ne parlons pas de Lanfeust

Faut comparer avec les chiffres lorsqu'on a ouvert le topic, mais là, y'a une gros chamboulement

Il y avait la période faste, celle où Titeuf avait fait le million, celle où Largo, XIII, Thorgal,faisait du 300 000 faciles.

Puis il y avait eu le début de la crise, où c'était tombé en rade, et où seuls Le Chat, Thorgal, Largo, XIII, Blake et Mortimer, Titeuf, arrivaient à faire 200 000.

Là c'est encore moins

Dans les séries "classiques", à suivre, on ne voit plus que Titeuf, Le Chat et Largo.

Par contre qu'est ce que ca cartonne les vieux fournaux !

de **gaffalagaf** » 23/01/2018 20:06

kilfou a écrit:[/attachment]

Le temps où Titeuf était un raz de marée est révolu. Et ne parlons pas de Lanfeust

J'ai souvenir que pour ce Titeuf à 1 000 000 d'exemplaires, les revendeurs d'occasion le touchait 1€ s'il pouvait en prendre de grande quantité...

de **gill** » 25/01/2018 08:37

gill a écrit:La seule différence, c'est la façon d'obtenir cette audience :
- en étant publié, lu, critiqué avec mains éloges, donc encore plus lus et achetés (un album, puis le suivant, etc...)
- en étant "publié" (sur youtube !), vu, diffusé dans tous les réseaux sociaux, donc encore plus vu, ce qui permet de recevoir plein d'argent de la pub... (+ produits dérivés dont la BD, les mugs, les t shirts...)

Aildiin a écrit:Par contre qu'est ce que ça cartonne les vieux fourneaux !

BD ZOOM : "Wilfrid Lupano a décidément la côte chez les lecteurs.
La notoriété du scénariste des « Vieux Fourneaux » (dont les tomes 1 -12ème - et 4 – 4ème – sont encore présents dans le « Top 15 BD ») sert clairement à la valorisation des ses autres séries (ex : Azimut T4 "Nuées noires, voile blanc" : 15ème dans le « Top 15 BD »), qui n’ont pas forcément bénéficié auparavant de l’attention qu’elles méritaient."

de **ubr84** » 25/01/2018 09:47

Edhral a écrit:Je ne sais pas ce que donne l'album de DirtyBiology en terme de ventes ? Le sujet a beau m'intéresser et j'ai beau suivre le gus sur YouTube, j'ai renoncé à prendre l'album car en le feuilletant le dessin de son frère m'a paru vraiment trop simpliste...

Comme Rebecca, pas convaincue que YouTubeur star signifie forcément ventes.

(bon, en contre exemple, le succès fracassant des "FDP de Tubonia" sur Ulule... au point que les YouTubeurs associés qui ont lancé cette demande de financement ne savent pas s'ils ne vont pas faire une série au lieu du simple album prévu, vu l'argent récolté...)

C'est très bien Dirtybiology

Je ne sais pas si youtube = succès mais en tout cas dire youtbe = bd de merde c'est complètement faux.
Dans le cas de Dirtybiology il a un propos intéressant, des choses à dire. Bref si on s'intéresse à la biologie ou au sexe c'est top :-D

Après la biologie c'est un peu un sujet de niche non ?

de **ubr84** » 25/01/2018 09:49

Le monde titre (comme d'hab) "la bonne santé de la bd" !

Une belle analyse de fond si vous avez 30 secondes à perdre [:bru:3]

de **Le Tapir** » 25/01/2018 09:52

ubr84 a écrit:
Edhral a écrit:Je ne sais pas ce que donne l'album de DirtyBiology en terme de ventes ? Le sujet a beau m'intéresser et j'ai beau suivre le gus sur YouTube, j'ai renoncé à prendre l'album car en le feuilletant le dessin de son frère m'a paru vraiment trop simpliste...

Comme Rebecca, pas convaincue que YouTubeur star signifie forcément ventes.

(bon, en contre exemple, le succès fracassant des "FDP de Tubonia" sur Ulule... au point que les YouTubeurs associés qui ont lancé cette demande de financement ne savent pas s'ils ne vont pas faire une série au lieu du simple album prévu, vu l'argent récolté...)

C'est très bien Dirtybiology

Je ne sais pas si youtube = succès mais en tout cas dire youtbe = bd de merde c'est complètement faux.
Dans le cas de Dirtybiology il a un propos intéressant, des choses à dire. Bref si on s'intéresse à la biologie ou au sexe c'est top

Après la biologie c'est un peu un sujet de niche non ?

J'aime bien la couverture. J'avais été tenté par cette bd, et puis lorsque j'ai vu le dessin...Bon, il faudra que je re-jette un coup d’œil!

de **Bolt** » 25/01/2018 10:06

ubr84 a écrit:Le monde titre (comme d'hab) "la bonne santé de la bd" !

Une belle analyse de fond si vous avez 30 secondes à perdre

On peut revoir un paquet de chiffres (et le titre de l'article) en comparant avec et sans les ventes d'Astérix. Sans approfondir, on aurait pu déjà voir l'envers du décor.

de **Olaf Le Bou** » 25/01/2018 10:15

ubr84 a écrit:Le monde titre (comme d'hab) "la bonne santé de la bd" !

Une belle analyse de fond si vous avez 30 secondes à perdre

de fond de tiroir surtout, quel ramassis de poncifs, c'est vraiment la chute libre le niveau des journalistes dans ce pays.

de **Thierry_2** » 25/01/2018 11:04

Olaf Le Bou a écrit:
ubr84 a écrit:Le monde titre (comme d'hab) "la bonne santé de la bd" !

Une belle analyse de fond si vous avez 30 secondes à perdre

de fond de tiroir surtout, quel ramassis de poncifs, c'est vraiment la chute libre le niveau des journalistes dans ce pays.

c'est comme louer la réussite commerciale insolente de deliveroo et Uber en ignorant un détail insiginfiant, il est vrai: la cheville ouvrière

de **yannzeman** » 25/01/2018 11:08

Thierry_2 a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:
ubr84 a écrit:Le monde titre (comme d'hab) "la bonne santé de la bd" !

Une belle analyse de fond si vous avez 30 secondes à perdre

de fond de tiroir surtout, quel ramassis de poncifs, c'est vraiment la chute libre le niveau des journalistes dans ce pays.

c'est comme louer la réussite commerciale insolente de deliveroo et Uber en ignorant un détail insiginfiant, il est vrai: la cheville ouvrière

et la fraude fiscale et sociale.
On ne le dit jamais assez, tous ces Gafa de m... ne payent pas leurs impots, et s'organisent pour ne pas payer de cotisation sociale non plus.
ils tuent la concurrence ainsi, et font ensuite ce qu'ils veulent.

et puis, la plupart ne sont pas économiquement viable, durant la période où ils tuent la concurrence ; mais on les laisse faire, et quand il n'y a plus qu'eux, c'est trop tard.

de **Thierry_2** » 25/01/2018 12:21

yannzeman a écrit:
Thierry_2 a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:
ubr84 a écrit:Le monde titre (comme d'hab) "la bonne santé de la bd" !

Une belle analyse de fond si vous avez 30 secondes à perdre

de fond de tiroir surtout, quel ramassis de poncifs, c'est vraiment la chute libre le niveau des journalistes dans ce pays.

c'est comme louer la réussite commerciale insolente de deliveroo et Uber en ignorant un détail insiginfiant, il est vrai: la cheville ouvrière

et la fraude fiscale et sociale.
On ne le dit jamais assez, tous ces Gafa de m... ne payent pas leurs impots, et s'organisent pour ne pas payer de cotisation sociale non plus.
ils tuent la concurrence ainsi, et font ensuite ce qu'ils veulent.

et puis, la plupart ne sont pas économiquement viable, durant la période où ils tuent la concurrence ; mais on les laisse faire, et quand il n'y a plus qu'eux, c'est trop tard.

pas fraude... optimisation est le terme adéquat.
et ils ne tuent pas la concurrence. Ils font preuve d'une stratégie de développement audacieuse et aggressive.

de **Le Complot** » 25/01/2018 13:10

Ca dépend de comment on raisonne au départ hein, mais fraude est loin de me paraître inadéquat.

de **fancomvous** » 25/01/2018 13:15

Je pense que Thierry faisait du second degré.
Enfin je crois, c'est vrai que parfois sans smileys j'ai du mal à me repérer...

de **Le Complot** » 25/01/2018 13:15

fancomvous a écrit:Je pense que Thierry faisait du second degré.
Enfin je crois, c'est vrai que parfois sans smileys j'ai du mal à me repérer...

Avec lui, on ne sait jamais

de **Thierry_2** » 25/01/2018 13:27

Le Complot a écrit:
fancomvous a écrit:Je pense que Thierry faisait du second degré.
Enfin je crois, c'est vrai que parfois sans smileys j'ai du mal à me repérer...

Avec lui, on ne sait jamais

pauvres esprits faibles qui avez besoin de smileys pour saisir toute l'ironie brillante de mon esprit supérieur