C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

de **toine74** » 11/01/2018 14:46

Message précédent :

yannzeman a écrit:...

Que ce soit sur Paris ou en Province, il y a une constante :
la BD FB n'intéresse plus les enfants (en masse), et je classe les ados dedans.
sans les mangas, je ne vois pas beaucoup de jeunes (-18 ans) dans les librairies. Mais beaucoup plus de collègues, par exemple, et la plupart d'un certain age...

C'est dit dans le rapport, et sur ce topic, la base du lectorat se réduit, mais en vieillissant, dispose d'un pouvoir d'achat plus conséquent.
D'ou peut-être ce tableau en trompe-l'oeil, de librairies qui s'ouvrent, mais dans un secteur en crise de renouvellement du lectorat.

Le roman a suivi une voie différente :
il existe depuis toujours des romans pour les jeunes (bibliothèques roses et vertes, harry potter,...) qui donnent le gout de la lecture aux plus jeunes.
puis l'école prend le relais (lectures obligatoires en classes de français), permettant d'amener une génération à la lecture de romans "adultes".

cela n'existe pas pour la BD, où c'est la débrouille, chacun dans son coin, en comptant sur les parents pour inciter leurs enfants à lire de la BD. Et comme moins d'adultes lisent de la BD, ils sont donc peu nombreux à en donner le gout à leurs enfants.
c'est mathématique.

Pour le vieillissement du lectorat, c'est une réalité. De plus, la concurrence des nouveaux médias (jeux vidéo, internet, etc.) ne va pas disparaître, aux éditeurs de s'adapter. Pour le reste, ta vision de l'offre BD/livres me paraît lacunaire. La BD jeunesse existe et se porte plutôt bien : il y a des bestsellers (Titeuf, Légendaires, Ariol, etc.), elle est présente dans une multitude de revues (et en albums via BDKids) et, enfin, elle est de plus en plus présente dans les écoles. Comparée à la manière dont elle était considérée il y a quelques années, la BD connaît un véritable âge d'or aujourd'hui.

edit : devancé par Thierry

de **Olaf Le Bou** » 11/01/2018 15:50

Thierry_2 a écrit:en même temps, ce n'est pas en multipliant les reprises de héros cacochymes et les vu par... que la BD FB va séduire un nouveau public. Cela ne sert qu'à flatter le vieux lecteur.
ni en multipliant les séries concepts: les classiques en BD, les villes en BD, la mythologie en BD, les peintres en BD...
les gamins s'intéressent encore à la BD. Il y a encore des séries à succès pour un jeune public, entre Game Over, les légendaires, Ariol, Magic 7, Seuls, Anuki

alors je ne sais pas trop pourquoi, mais moi mes gamins, ils ont dévoré mes classiques jeunesse (Gaston, Astérix, Schtroumpfs, Rahan, Yoko Tsuno, Aria...) mais je n'ai jamais été foutu de les faires accrocher au moindre album jeunesse contemporain (à part Seuls et Pistouvi). Par contre ils dévorent les mangas, et l'ainé adore le FB adulte actuel.

de **Le Tapir** » 11/01/2018 15:54

en même temps, ce n'est pas en multipliant les reprises de héros cacochymes et les vu par... que la BD FB va séduire un nouveau public. Cela ne sert qu'à flatter le vieux lecteur.
ni en multipliant les séries concepts: les classiques en BD, les villes en BD, la mythologie en BD, les peintres en BD...
les gamins s'intéressent encore à la BD. Il y a encore des séries à succès pour un jeune public, entre Game Over, les légendaires, Ariol, Magic 7, Seuls, Anuki

Je vois que tu oublies les Lapins crétins!

Arf!

de **Thierry_2** » 11/01/2018 16:01

Le Tapir a écrit:
en même temps, ce n'est pas en multipliant les reprises de héros cacochymes et les vu par... que la BD FB va séduire un nouveau public. Cela ne sert qu'à flatter le vieux lecteur.
ni en multipliant les séries concepts: les classiques en BD, les villes en BD, la mythologie en BD, les peintres en BD...
les gamins s'intéressent encore à la BD. Il y a encore des séries à succès pour un jeune public, entre Game Over, les légendaires, Ariol, Magic 7, Seuls, Anuki

Je vois que tu oublies les Lapins crétins!

Arf!

je l'avais mentionné, puis j'ai effacé
honte, mais mes gamins adorent

de **Nirm** » 11/01/2018 16:05

yannzeman a écrit:Le roman a suivi une voie différente :
il existe depuis toujours des romans pour les jeunes (bibliothèques roses et vertes, harry potter,...) qui donnent le gout de la lecture aux plus jeunes.
puis l'école prend le relais (lectures obligatoires en classes de français), permettant d'amener une génération à la lecture de romans "adultes".

cela n'existe pas pour la BD, où c'est la débrouille, chacun dans son coin, en comptant sur les parents pour inciter leurs enfants à lire de la BD. Et comme moins d'adultes lisent de la BD, ils sont donc peu nombreux à en donner le gout à leurs enfants.
c'est mathématique.

Ben si.
L'école des loisirs et son extension Rue de Sèvres proposent des abonnements aux écoliers en plus d'être bien présents dans les bibliothèques et CDI.
Kennes éditions, Les éditions de la Gouttière, Kramiek ou Jungle ! proposent un gros catalogue jeunesse variés, avec des héros forts et connus.
Les J'aime lire permettent de découvrir en périodique des héros récurrents dispo plus tard en album chez BDKids.
Sans compter les maisons d'éditions "point lourd" qui mettent systématiquement en avant leurs titres jeunesse.

de **darrian ashoka** » 11/01/2018 16:07

Olaf Le Bou a écrit:alors je ne sais pas trop pourquoi, mais moi mes gamins, ils ont dévoré mes classiques jeunesse (Gaston, Astérix, Schtroumpfs, Rahan, Yoko Tsuno, Aria...) mais je n'ai jamais été foutu de les faires accrocher au moindre album jeunesse contemporain (à part Seuls et Pistouvi). Par contre ils dévorent les mangas, et l'ainé adore le FB adulte actuel.

oui, je vois aussi la jeune génération se tourner vers le comics et le manga plus que vers le Fr-B et ne lire que l'un ou l'autre.
la bd fr-b n'arrive que peu à s'entourer d'autres médias pour rameuter des lecteurs.

Tu parles des lapins crétins, Le Tapir, mais c'est la preuve qu'un concept aussi pauvre que ça canalisé par les dessins animés fait vendre de la bd.
Il faut être présent sur plusieurs fronts ( et pas se hasarder à des films comme benoit brisfer, le petit spirou, ou le prochain gaston lagaffe) pour vitaliser la bande dessinée dans nos contrées.

de **Le Tapir** » 11/01/2018 16:12

darrian ashoka a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:alors je ne sais pas trop pourquoi, mais moi mes gamins, ils ont dévoré mes classiques jeunesse (Gaston, Astérix, Schtroumpfs, Rahan, Yoko Tsuno, Aria...) mais je n'ai jamais été foutu de les faires accrocher au moindre album jeunesse contemporain (à part Seuls et Pistouvi). Par contre ils dévorent les mangas, et l'ainé adore le FB adulte actuel.

oui, je vois aussi la jeune génération se tourner vers le comics et le manga plus que vers le Fr-B et ne lire que l'un ou l'autre.
la bd fr-b n'arrive que peu à s'entourer d'autres médias pour rameuter des lecteurs.

Tu parles des lapins crétins, Le Tapir, mais c'est la preuve qu'un concept aussi pauvre que ça canalisé par les dessins animés fait vendre de la bd.
Il faut être présent sur plusieurs fronts ( et pas se hasarder à des films comme benoit brisfer, le petit spirou, ou le prochain gaston lagaffe) pour vitaliser la bande dessinée dans nos contrées.

Qui a dit que c'était pauvre les lapins crétins comme concept?

Arf!

de **Nirm** » 11/01/2018 16:21

darrian ashoka a écrit:oui, je vois aussi la jeune génération se tourner vers le comics et le manga plus que vers le Fr-B et ne lire que l'un ou l'autre.
la bd fr-b n'arrive que peu à s'entourer d'autres médias pour rameuter des lecteurs.

Tu parles des lapins crétins, Le Tapir, mais c'est la preuve qu'un concept aussi pauvre que ça canalisé par les dessins animés fait vendre de la bd.
Il faut être présent sur plusieurs fronts ( et pas se hasarder à des films comme benoit brisfer, le petit spirou, ou le prochain gaston lagaffe) pour vitaliser la bande dessinée dans nos contrées.

Ariol : Dessin animé, périodique, album et site internet
Les légendaires : D.A, album, site, roman, mag'
Et des romans pour les titres Kennes, des ateliers, Anatole Latuile, Titeuf, Magic 7, Emile et Margot, Les Carnets de Cerise, Anuki, Petit Poilu, Louca, Dad...

Peut-être, je dis bien peut-être, que vous jugez un peu vite par méconnaissance et/ou parce que justement, vous n'êtes plus aussi curieux qu'étant jeunes ?
Mais l'offre est dispo, variée, renouvelée (il n'y a qu'à voir comme ça râle sur le topic du magazine Spirou dès qu'une nouvelle série débarque) et sur de multiples supports.

de **Thierry_2** » 11/01/2018 16:32

Nirm a écrit:
darrian ashoka a écrit:oui, je vois aussi la jeune génération se tourner vers le comics et le manga plus que vers le Fr-B et ne lire que l'un ou l'autre.
la bd fr-b n'arrive que peu à s'entourer d'autres médias pour rameuter des lecteurs.

Tu parles des lapins crétins, Le Tapir, mais c'est la preuve qu'un concept aussi pauvre que ça canalisé par les dessins animés fait vendre de la bd.
Il faut être présent sur plusieurs fronts ( et pas se hasarder à des films comme benoit brisfer, le petit spirou, ou le prochain gaston lagaffe) pour vitaliser la bande dessinée dans nos contrées.

Ariol : Dessin animé, périodique, album et site internet
Les légendaires : D.A, album, site, roman, mag'
Et des romans pour les titres Kennes, des ateliers, Anatole Latuile, Titeuf, Magic 7, Emile et Margot, Les Carnets de Cerise, Anuki, Petit Poilu...

Peut-être, je dis bien peut-être, que vous jugez un peu vite par méconnaissance et/ou parce que justement, vous n'êtes plus aussi curieux qu'étant jeunes ?
Mais l'offre est dispo, variée, renouvelée (il n'y a qu'à voir comme ça râle sur le topic du magazine Spirou dès qu'une nouvelle série débarque) et sur de multiples supports.

mais toi t'y connais rien, t'es libraire

de **Nirm** » 11/01/2018 16:33

Euh... Non

de **Olaf Le Bou** » 11/01/2018 16:45

Nirm est fonctionnaire, ça lui laisse beaucoup plus de temps pour lire qu'un libraire ...

de **Blueskin Pierre** » 11/01/2018 17:02

J'ai un spécimen/cobaye de 8 ans à la maison.

Les classiques FB (reprises comprises) ne l'intéressent absolument pas. A peine ouvert et feuilleté qu'il repose le bouquin. J'ai pleuré quand il a posé un Spirou de Franquin "c'est vieux ce truc" pour ensuite prendre un Yohann :cry2:

Mets lui un manga Shonen (One Piece, Dragon Ball), il reste scotché pendant des heures et enchaîne les tomes. Pareil pour du comics super-slip actuel.

Mais j'ai envie de dire que c'est pareil en DA: montre-lui un Lucky Luke ou Astérix de l'époque ou même un Yakari qui passe actuellement sur France 4, et ensuite passe-lui un As de la Jungle, un Batman The Animated Series ou un Chevalier du Zodiaque... Il faut dire que question animation, il y a un monde d'écart...

Plus généralement, ce qui va l'intéresser en BD sera en lien avec ce qui lui plait en DA, et inversement.

J'ai également le contre-exemple avec un de ses copains, qui adore Astérix. Mais il n'a pas le droit de regarder la télé... C'est p-e la solution :?:

de **cedd79** » 11/01/2018 21:55

Je ne trouve pas Gaston ou Astérix franchement pour enfant.

"Boule et Bill", "Johan et Pirlouit" ce n'est quand même pas très bon (ou ça a vieillit) et je comprends que les gamins n'aient pas envie de lire.

"Les carnets de Cerise", "Seuls", "Zita, la fille de l'espace", "Neska", "les légendaires" ou "Enola Holmes" par exemples, sont des supers titres pour les enfants. Les titres sont bien meilleurs qu'il y a quelques décennies autant au niveau du dessin que des scénarios. Mais c'est vrai qu'il y a 30 ans, il n'y avait ni les jeux vidéos, ni snapchat...

de **Blackfrag** » 14/01/2018 03:26

Boule et Bill", "Johan et Pirlouit" ce n'est quand même pas très bon (ou ça a vieillit)

Si tout les dessinateurs actuels de BD "jeunesse" pouvais avoir le niveau de Roba ça ce serai. :lol:

de **cedd79** » 14/01/2018 10:07

Je ne dis pas que Roba dessine mal, mais je comprends qu'un gamin de 2018 ne soit pas forcément attiré par un "Boule et Bill" qui en sont temps (les années 60 quand même !) était avant tout dessiné pour distraire les gamins de ces années là. Aujourd'hui, la BD jeunesse va bien plus loin. Il n'est même pas rare de voir des adultes en lire.

Pour citer d'autres exemples, avec "Anuki" ou "Monstreux" (de Trondheim), on est hyper loin de "Boule et Bill". Mes nièces (7 à 10 ans), vont feuilleter un "Boule et Bille" et vont lire, relire, rerelire un "Ninn" pendant des heures.

Je ne voulais pas dire que les BD sorties il y a 40 ans sont mauvaises, mais pointer que l'offre jeunesse est aujourd'hui tout aussi importante, sinon plus et même (cela n'engage que moi), de meilleure qualité.

En revanche, je comprends qu'une BD ait du mal à lutter face à un jeu vidéo (ce qui ne me dérange pas en soi) ou simplement une addiction à un réseau social (beaucoup plus discutable par contre...).

de **Cooltrane** » 14/01/2018 11:18

cedd79 a écrit:Je ne dis pas que Roba dessine mal, mais je comprends qu'un gamin de 2018 ne soit pas forcément attiré par un "Boule et Bill" qui en sont temps (les années 60 quand même !) était avant tout dessiné pour distraire les gamins de ces années là. Aujourd'hui, la BD jeunesse va bien plus loin. Il n'est même pas rare de voir des adultes en lire.

Pour citer d'autres exemples, avec "Anuki" ou "Monstreux" (de Trondheim), on est hyper loin de "Boule et Bill". Mes nièces (7 à 10 ans), vont feuilleter un "Boule et Bille" et vont lire, relire, rerelire un "Ninn" pendant des heures.

Je ne voulais pas dire que les BD sorties il y a 40 ans sont mauvaises, mais pointer que l'offre jeunesse est aujourd'hui tout aussi importante, sinon plus et même (cela n'engage que moi), de meilleure qualité.

En revanche, je comprends qu'une BD ait du mal à lutter face à un jeu vidéo (ce qui ne me dérange pas en soi) ou simplement une addiction à un réseau social (beaucoup plus discutable par contre...).

La BD jeunesse (disons celle en-dessous de 8 ans) d'ajd n'est pas meilleure, ni moins bonne que celle d'hier....

Elle est plus nombreuse (il y a qqes éditeurs BD ne faisant quasi que cela)... et surtout s'adresse à un public différent (c'est plus la même jeunesse)

Maintenant, est-ce que la production BD Jeunesse d'ajd nous auraient plus quand nous étions gamins dans les 60's ou 70's

de **cedd79** » 14/01/2018 11:27

Cooltrane a écrit:Maintenant, est-ce que la production BD Jeunesse d'ajd nous auraient plus quand nous étions gamins dans les 60's ou 70's

Est-ce que la production jeunesse d'aujourd'hui plaira aux "jeunes" dans 50 ans ?

de **Cooltrane** » 14/01/2018 11:33

cedd79 a écrit:
Cooltrane a écrit:Maintenant, est-ce que la production BD Jeunesse d'ajd nous auraient plus quand nous étions gamins dans les 60's ou 70's

Est-ce que la production jeunesse d'aujourd'hui plaira aux "jeunes" dans 50 ans ?

Ya des chances, vu que pas mal de parents lisent cette BD à leur progéniture...

Je vois mal un parent offrir et lire à ses enfants un truc qu'il déteste ou réprouve

de **kilfou** » 19/01/2018 15:57

Le temps où Titeuf était un raz de marée est révolu. Et ne parlons pas de Lanfeust

de **Le Tapir** » 19/01/2018 16:02

Oui, on est au temps ou c'est Pénélope Bagieu qui fait un raz de marée! Excuse moi, mais ce n'est guère mieux! Quand à Geluk, c'est un mystère que je ne m'explique pas!

de **Cooltrane** » 19/01/2018 16:33

'tain!!

Seulement cela pour Titeuf??

Le Tapir a écrit:Oui, on est au temps ou c'est Pénélope Bagieu qui fait un raz de marée! Excuse moi, mais ce n'est guère mieux! Quand à Geluk, c'est un mystère que je ne m'explique pas!

ouais, jamais vraiment compris pour Geluck non plus.

Par contre Péné, elle surfe sur la vague fémen, fessebouc et balancetonporc...
ses meilleures BD (Cadavre Exquis et Page Blanche) n'ont jamais fait de tels scores.
C'est pas que ses Dulottées soient mauvais en tant que tel, mais elle a senti le vent venir et fait preuve d'un opportunisme , qu'on lui reprocherait presque si elle n'en profiterait pas. Tant mieux pour elle.