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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

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Re: C'est la crise ?

Messagede Olaf Le Bou » 25/01/2018 10:15

Message précédent :
ubr84 a écrit:Le monde titre (comme d'hab) "la bonne santé de la bd" !

Une belle analyse de fond si vous avez 30 secondes à perdre [:bru:3]


de fond de tiroir surtout, quel ramassis de poncifs, c'est vraiment la chute libre le niveau des journalistes dans ce pays.
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

En toutes choses, subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Thierry_2 » 25/01/2018 11:04

Olaf Le Bou a écrit:
ubr84 a écrit:Le monde titre (comme d'hab) "la bonne santé de la bd" !

Une belle analyse de fond si vous avez 30 secondes à perdre [:bru:3]


de fond de tiroir surtout, quel ramassis de poncifs, c'est vraiment la chute libre le niveau des journalistes dans ce pays.

c'est comme louer la réussite commerciale insolente de deliveroo et Uber en ignorant un détail insiginfiant, il est vrai: la cheville ouvrière
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Re: C'est la crise ?

Messagede yannzeman » 25/01/2018 11:08

Thierry_2 a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:
ubr84 a écrit:Le monde titre (comme d'hab) "la bonne santé de la bd" !

Une belle analyse de fond si vous avez 30 secondes à perdre [:bru:3]


de fond de tiroir surtout, quel ramassis de poncifs, c'est vraiment la chute libre le niveau des journalistes dans ce pays.

c'est comme louer la réussite commerciale insolente de deliveroo et Uber en ignorant un détail insiginfiant, il est vrai: la cheville ouvrière


et la fraude fiscale et sociale.
On ne le dit jamais assez, tous ces Gafa de m... ne payent pas leurs impots, et s'organisent pour ne pas payer de cotisation sociale non plus.
ils tuent la concurrence ainsi, et font ensuite ce qu'ils veulent.

et puis, la plupart ne sont pas économiquement viable, durant la période où ils tuent la concurrence ; mais on les laisse faire, et quand il n'y a plus qu'eux, c'est trop tard.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Thierry_2 » 25/01/2018 12:21

yannzeman a écrit:
Thierry_2 a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:
ubr84 a écrit:Le monde titre (comme d'hab) "la bonne santé de la bd" !

Une belle analyse de fond si vous avez 30 secondes à perdre [:bru:3]


de fond de tiroir surtout, quel ramassis de poncifs, c'est vraiment la chute libre le niveau des journalistes dans ce pays.

c'est comme louer la réussite commerciale insolente de deliveroo et Uber en ignorant un détail insiginfiant, il est vrai: la cheville ouvrière


et la fraude fiscale et sociale.
On ne le dit jamais assez, tous ces Gafa de m... ne payent pas leurs impots, et s'organisent pour ne pas payer de cotisation sociale non plus.
ils tuent la concurrence ainsi, et font ensuite ce qu'ils veulent.

et puis, la plupart ne sont pas économiquement viable, durant la période où ils tuent la concurrence ; mais on les laisse faire, et quand il n'y a plus qu'eux, c'est trop tard.

pas fraude... optimisation est le terme adéquat.
et ils ne tuent pas la concurrence. Ils font preuve d'une stratégie de développement audacieuse et aggressive.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Le Complot » 25/01/2018 13:10

Ca dépend de comment on raisonne au départ hein, mais fraude est loin de me paraître inadéquat.
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Re: C'est la crise ?

Messagede fancomvous » 25/01/2018 13:15

Je pense que Thierry faisait du second degré.
Enfin je crois, c'est vrai que parfois sans smileys j'ai du mal à me repérer... :D
"De grands pouvoirs impliquent de grandes responsabilités..." Benjamin PARKER

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Re: C'est la crise ?

Messagede Le Complot » 25/01/2018 13:15

fancomvous a écrit:Je pense que Thierry faisait du second degré.
Enfin je crois, c'est vrai que parfois sans smileys j'ai du mal à me repérer... :D

Avec lui, on ne sait jamais :D
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Re: C'est la crise ?

Messagede Thierry_2 » 25/01/2018 13:27

Le Complot a écrit:
fancomvous a écrit:Je pense que Thierry faisait du second degré.
Enfin je crois, c'est vrai que parfois sans smileys j'ai du mal à me repérer... :D

Avec lui, on ne sait jamais :D

pauvres esprits faibles qui avez besoin de smileys pour saisir toute l'ironie brillante de mon esprit supérieur :D
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Re: C'est la crise ?

Messagede fancomvous » 25/01/2018 13:28

Là par contre t'as vraiment bien fait d'en mettre un.
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Re: C'est la crise ?

Messagede fancomvous » 25/01/2018 13:28

:D
"De grands pouvoirs impliquent de grandes responsabilités..." Benjamin PARKER

"Regardez là-haut! Est-ce un avion? Est-ce un oiseau? - Non, c'est Superman!" Deux passants, sur un trottoir de Metropolis...
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Re: C'est la crise ?

Messagede Le Complot » 25/01/2018 13:47

fancomvous a écrit:Là par contre t'as vraiment bien fait d'en mettre un.

:fant2: :fant2: :fant2: :bravo: [:flocon:2] [:flocon:2]
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Re: C'est la crise ?

Messagede illario » 26/01/2018 09:14

Festival d’Angoulême : la bonne santé de la BD en France :

http://www.lemonde.fr/bande-dessinee/ar ... 20272.html


Le secteur de la BD n'est pas en crise, loin s'en faut, mais on peut dire que ce sont les auteurs qui sont dans un malaise certain...
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Re: C'est la crise ?

Messagede Bolt » 26/01/2018 10:02

illario a écrit:Festival d’Angoulême : la bonne santé de la BD en France :

http://www.lemonde.fr/bande-dessinee/ar ... 20272.html


Le secteur de la BD n'est pas en crise, loin s'en faut, mais on peut dire que ce sont les auteurs qui sont dans un malaise certain...

On l'a signalé par ici :
https://www.bdgest.com/forum/c-est-la-crise-t45123-8280.html#p4033410
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Re: C'est la crise ?

Messagede cygu » 26/01/2018 17:34

en plus cette analyse si elle a le mérite d'exister n'en est pas moins très reductrice

le CA c'est bien mais le bénef ????
X ouvrages vendus c'est bien mais combien d'invendus, quel moyenne par titre ?

combien de personne travaillant pour ce CA ?

un français ne lisant pas ou peu de bd, en écoutant les médias dans la semaine qui précède angougou doit se dire que le secteur est en pleine expansion que tout va bien et que c'est l'eldorado

on sait ce qu'il en est pour la plupart des auteurs
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Re: C'est la crise ?

Messagede Xavier Guilbert » 27/01/2018 07:01

A propos de l'article du Monde, je vous pose ça là: https://www.du9.org/humeur/en-plein-essor/ (qui remonte quand même à octobre dernier), et je retourne à mes activités angoumoisines.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Olaf Le Bou » 27/01/2018 14:41

Xavier Guilbert a écrit:A propos de l'article du Monde, je vous pose ça là: https://www.du9.org/humeur/en-plein-essor/ (qui remonte quand même à octobre dernier), et je retourne à mes activités angoumoisines.


tout cela est très juste à une nuance près :

Factuellement, rien à dire : selon les estimations de GfK, le marché de la bande dessinée en France est passé de 384 millions d’euros en 2007, à un peu plus de 458 millions d’euros en 2016, soit une progression de +19,5 %. Mais de là à affirmer que « le secteur […] affiche une forme éclatante », il y a un pas que je ne franchirais pas, et pour cause : sur la même période, les ventes en volume ont reculé de 3,2 % — réduisant la « forme éclatante » à une simple flambée des prix (+23,5 % sur la période).


entre 2007 et 2016 l'inflation cumulée est de 11%, ce qui relativise un peu les hausses ci-dessus.

et concernant la flambée des prix, il serait bon de relativiser également en regardant si cette hausse du prix de vente moyen n'et pas essentiellement imputable au changement progressif des formats de lecture, avec une poussée régulière des intégrales, gros one shot et autres romans graphiques.
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Re: C'est la crise ?

Messagede nexus4 » 27/01/2018 18:01

Soulcié :D
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Re: C'est la crise ?

Messagede Xavier Guilbert » 28/01/2018 07:51

Olaf Le Bou a écrit:entre 2007 et 2016 l'inflation cumulée est de 11%, ce qui relativise un peu les hausses ci-dessus.

et concernant la flambée des prix, il serait bon de relativiser également en regardant si cette hausse du prix de vente moyen n'et pas essentiellement imputable au changement progressif des formats de lecture, avec une poussée régulière des intégrales, gros one shot et autres romans graphiques.

Pour l'inflation, je l'avais évoqué (il me semble) il y a quelques jours -- je ne sais plus si c'était sur twitter ou ici. Le fait que le Monde ressorte des infos remontant à novembre dernier pour cause de Festival ne m'aide pas, et me donne furieusement l'impression de radoter. "it's déjà vu all over again", comme disent les Américains.

Pour la flambée des prix et son rapport avec l'introduction des nouveau formats, j'avais fait l'exercice. A nouveau, je n'ai plus en tête le lieu où je l'avais partagé, mais en gros, sur la base des chiffres que j'avais (IPSOS 2003-2014), l'importance des formats plus chers était très marginale, c'était plutôt la disparition de formats peu chers qui jouait dans l'histoire (et ce, même en tenant compte de l'inflation).
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Re: C'est la crise ?

Messagede Olaf Le Bou » 28/01/2018 09:51

Xavier Guilbert a écrit:Pour la flambée des prix et son rapport avec l'introduction des nouveau formats, j'avais fait l'exercice. A nouveau, je n'ai plus en tête le lieu où je l'avais partagé, mais en gros, sur la base des chiffres que j'avais (IPSOS 2003-2014), l'importance des formats plus chers était très marginale, c'était plutôt la disparition de formats peu chers qui jouait dans l'histoire (et ce, même en tenant compte de l'inflation).



tu veux dire la généralisation du grand format au profit du format traditionnel FB dit "normal" ??
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Re: C'est la crise ?

Messagede Xavier Guilbert » 28/01/2018 22:43

Olaf Le Bou a écrit:tu veux dire la généralisation du grand format au profit du format traditionnel FB dit "normal" ??

J'avais fait ça rapidement, en considérant le poids des différentes tranches de prix. Donc sans considération de format précis.
Il faudrait que je refasse la chose en détaillant proprement. Sinon, il y a aussi l'analyse de l'évolution des prix pour une série donnée qu'il faudrait étendre au-delà de 2014 (cf. la Numérologie 2014, chapitre "Prix").
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Re: C'est la crise ?

Messagede nexus4 » 30/01/2018 15:05

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