C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[kaalhy]

Message précédent :

[...] Le problème des jeunes, c'est pas le papier, c'est plutôt qu'ils ne lisent pas tout court

Qui en fait est le problème des parents qui ont démissionné de leur rôle éducatif, croyants que seul l'école est responsable en la matière , mais n'oubliant pas de grommeler sur les profs s'il y a trop de devoir

La plupart des gens aiment aller à la facilité et c'est plus facile si on te lit les choses que si tu dois le faire par toi-même, si on ne "force" pas un tant soit peu l'enfant à lire (peu importe le support), il ne faut pas s'étonner ensuite qu'il écrive les mots en phonétique ou en sms... ce n'est qu'en lisant qu'on acquière plus de vocabulaire et qu'on évite au mieux les fautes d'orthographe.

Et ça a beau être une évidence, de nombreux parents ne prennent pas le temps de le faire et ça se ressent sur l'alphabétisation des enfants en 6ème

[bap]

et la Wallonie avec son décret à la con qui veut un tronc commun des études jusqu'à 15 ans sans redoublement de l'élève çà va pas faire avancer le niveau des jeunes
et c'est le futur de notre société

[alambix]

[...] Le problème des jeunes, c'est pas le papier, c'est plutôt qu'ils ne lisent pas tout court

Qui en fait est le problème des parents qui ont démissionné de leur rôle éducatif, croyants que seul l'école est responsable en la matière , mais n'oubliant pas de grommeler sur les profs s'il y a trop de devoir

La plupart des gens aiment aller à la facilité et c'est plus facile si on te lit les choses que si tu dois le faire par toi-même, si on ne "force" pas un tant soit peu l'enfant à lire (peu importe le support), il ne faut pas s'étonner ensuite qu'il écrive les mots en phonétique ou en sms... ce n'est qu'en lisant qu'on acquière plus de vocabulaire et qu'on évite au mieux les fautes d'orthographe.

Et ça a beau être une évidence, de nombreux parents ne prennent pas le temps de le faire et ça se ressent sur l'alphabétisation des enfants en 6ème

Evidemment.
Perso, je suis POUR les devoirs, POUR les notes, POUR la possibilité aux collèges et lycées de décider ou non du redoublement.
Et je fais la lecture à ma fille qui adore çà (et qui adore également lire).

L'espèce n'est peut-être pas (encore) perdue !

[nexus4]

Ca va nous retomber sur le museau les amis.

Les fournisseurs de papier nord-américains viennent collectivement d’annoncer une hausse de prix.
https://www.actualitte.com/article/mond ... sses/87154

Le cout du papier dans une bd est de qlq centimes. Une augmentation même de 50% ferait à la fin toujours un cout du papier de quelques centimes. Toutefois, cela n'empêchera pas les éditeurs d'augmenter les prix d'un ou deux euros, pour compenser cette augmentation très importante.

On se demande ce qui coûte cher dans une BD. C'est pas le papier, ni l'auteur. A croire qu'on aurait juste les deux couv collées à la glue, on en aurait quand même pour 15 balles. Beau métier.

[tzynn]

Ca va nous retomber sur le museau les amis.

Les fournisseurs de papier nord-américains viennent collectivement d’annoncer une hausse de prix.
https://www.actualitte.com/article/mond ... sses/87154

Le cout du papier dans une bd est de qlq centimes. Une augmentation même de 50% ferait à la fin toujours un cout du papier de quelques centimes. Toutefois, cela n'empêchera pas les éditeurs d'augmenter les prix d'un ou deux euros, pour compenser cette augmentation très importante.

On se demande ce qui coûte cher dans une BD. C'est pas le papier, ni l'auteur. A croire qu'on aurait juste les deux couv collées à la glue, on en aurait quand même pour 15 balles. Beau métier.

Tu as posté un zoli graphique en première page. Il y a le diffuseur, le libraire et l’éditeur qui touchent 80% des revenus à trois. Si je vois bien le rôle du libraire et de l’éditeur, je ne comprends pas bien pourquoi le diffuseur touche autant. Sa valeur ajoutée n’est elle pas déraisonnablement payée vis à vis du risque pris et des tâches réalisées?

[chinetok]

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

[Brian Addav]

Quelle bande de salauds ces libraires qui ont plein d'impayés!!!


Le diffuseur, c'est lui qui palpe le plus car c'est lui qui a le tuyaux. Les éditeurs paient pour mettre des bouquins dans le tuyau. Les libraires paient aussi pour les y renvoyer.
Bref, le diffuseur, que le livre se vende ou pas, il palpe. Et il se fout de ce qu'on fout dans son tuyau, car du moment qu'on y fout qq chose, il palpe.

Et comme t'es obligé de passer par le tuyau pour vendre les bouquins, le mec il prend la plus grosse part. C'est tout.

[chinetok]

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

[Brian Addav]

Le problème, c'est que quand tu parles des impayés des libraires, ta formulation laisse à entendre que le gros du problème, ce sont les libraires qui ne paient pas. Sous-entendu, ces salauds de libraires qui paient pas. C'est l'impression que donne ton post hein, je tiens à préciser. D'où ma remarque avec smiley.



Et ça ne colle pas vraiment avec tout ce qui a pu être expliqué, notamment dans ce topic, avec tout le système de la diffusion des bds en librairie (et des bouquins je pense) repose sur le fameux principe qu'on a nommé cavalerie, et que s'il y a des des types dans la chaîne du livre qui souffrent d'impayés, comprendre qui ne sont pas payés pour le service rendu, ce sont bien les libraires.

La question, quand tu parles des impayés des libraires, tu parles du fait que les libraires n'ont pas payé, ou du fait que les libraires n'ont pas été payés. Ce qui est très différent.

[chinetok]

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

[Brian Addav]

Ce que tu dis, ça contredit qq peu tout ce qui a pu se raconter depuis plusieurs années sur ce topic.

Habituellement, on dit pour synthétiser que le libraire "paie" TOUS les ouvrages qu’il commande et se fait rembourser les invendus. Ce qui fait une avance de trésorerie pour l'éditeur, et dessus se met en place tout un système de cavalerie où le libraire est le dindon de la farce.

On va reciter Nexus et son fameux post d'il y a plein d'années:

Alors le coup des cartons, j'en parlais déjà il y a 6 ans.

On arriverait même, en poussant un peu le bouchon, a un système où l'éditeur produirait non plus pour vendre des albums pour générer du stockage de cartons chez les libraires en faisant fructifier les avances. Suffirait plus qu'a investir dans une société de recyclage et le tour est joué. C'est a se demander si ca vaut pas la peine de remplir carrément les cartons avec des vieux journaux. Mais je crois que les libraire raleraient du coup.
A la limite, l'album, c'est la vaseline du système

Heu... je veux bien que vous développiez le fond de votre pensée sur ce système commerciale car je pense qu'il y'a erreur d'appréciation quelque part... (je parle des propos de "cavalerie" et de à priori les libraires paient les éditeurs à réception de la marchandise.

Pour ma part j'ai dit "en poussant le bouchon". C'est donc de la fiction.

J'imagine un système un peu fou où les éditeurs vivraient des "avances sur retours", ce que les libraires appellent "commandes", qui bien placées suffiraient à équilibrer la balance. Dans ce cas, la surprodution deviendrait une logique industrielle, peu importe ce qu'on produit en qualité tant qu'on produit, que les auteurs chouinent pas trop (de toutes façons, tu chouines, on te vire, faut pas te prendre pour Prince non plus, des dessineux y en a des flopées) et que les libraires survivent à stocker des cartons sans avoir le temps de les ouvrir et les retournent directement comme invendus, ne vendant finalement que les blockbusters.
Et si en plus l"éditeur est l'heureux possesseur du "Pilon-recycleur de papier", on travaille quasi en circuit fermé puisqu'il n'y a plus qu'a réimprimer une nouveauté et refourguer le tout à nouveau au libraire. Une sorte de mouvement perpétuel qui génére de la thune... Mais pas pour tout le monde.
L'acheteur la dedans, ne serait qu'un amateur un peu neuneu de "beaux-dessins-que-j'aimerais-savoir-en-faire-autant-bave-bave-bave-j'attends-la suite-avec-impatience".

Mais c'est de la fiction, hein.

Et surtout, on a souvent cité ce lien:
https://www.le-terrier.net/lestextes/lldm/lldmjade5.htm

où un libraire explique comment toute cela fonctionne et où je n'ai pas franchement l'impression que l'un des pbs du système soit le fait que les libraires ne paient pas...


Mais je suis sûr que les libraires du forum pourront nous expliquer tout ceci avec plus de détails et nous éclairer sur leurs collègues malhonnêtes qui ne paient pas.

[chinetok]

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

[scuineld]

Mon libraire paie pour les BD's qu'il reçoit et est remboursé des retours 2 à 3 mois après (ou il reçoit une note de crédit).
Et si un libraire ne paie pas, c'est simple, il n'est plus livré (ça a été le cas d'un copain de mon libraire).

Et ce système existe depuis que je connais mon libraire (17 ans environ).

[chinetok]

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

[scuineld]

Ca doit être un petit libraire alors, non?

Oui, en effet.

Ou alors le système a changé car habituellement, le libraire ne paie pas pour recevoir les BD. C'est lui qui payait le diffuseur en cas de vente (en déduisant sa marge) et le diffuseur lui, de payer l'éditeur.

c'est quoi ta source pour affirmer ça?

[chinetok]

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

[reddef]

Et bien ton diffuseur se fout de ta gueule (sauf s'il est tout, tout, tout petit). Le diffuseur "profite" de la trésorerie du libraire, les règlements se font pour la plupart par LCR et on paie TOUT les ouvrages qui rentrent en stock.
Et si jamais un libraire ne paie pas, le diffuseur bloque la distribution.

Et plus tu es gros, plus tu es "surveillé".

Je suis libraire depuis les années 90, le système dont tu parles : " car habituellement, le libraire ne paie pas pour recevoir les BD. C'est lui qui payait le diffuseur en cas de vente (en déduisant sa marge)", c'est de la connerie, vente ou pas vente, tu paies les livres et ensuite tu as un avoir sur tes invendus.
Je n'ai encore jamais rencontré un libraire qui ferait comme tu dis.

C'est qui ton diffuseur qui t'enfume ?

[Brian Addav]

Les libraires sont demandés au comptoir s'il vous plaît!

c'est bon, Reddef est passé

[chinetok]

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

[alambix]

Et bien ton diffuseur se fout de ta gueule (sauf s'il est tout, tout, tout petit). Le diffuseur "profite" de la trésorerie du libraire, les règlements se font pour la plupart par LCR et on paie TOUT les ouvrages qui rentrent en stock.
Et si jamais un libraire ne paie pas, le diffuseur bloque la distribution.

Et plus tu es gros, plus tu es "surveillé".

Je suis libraire depuis les années 90, le système dont tu parles : " car habituellement, le libraire ne paie pas pour recevoir les BD. C'est lui qui payait le diffuseur en cas de vente (en déduisant sa marge)", c'est de la connerie, vente ou pas vente, tu paies les livres et ensuite tu as un avoir sur tes invendus.
Je n'ai encore jamais rencontré un libraire qui ferait comme tu dis.

C'est qui ton diffuseur qui t'enfume ?

Je ne m'avancerai pas sur le système de règlement des commandes libraires, mais pour être moi-même commerçant, je peux vous assurer que je paie la marchandise que je commande, pas celle que je vends (et je n'ai JAMAIS rencontré d'entreprise qui me propose de ne payer que ce que je vends, genre dépôt-vente).

En gros, si je commande pour 3.000 € chez le fournisseur X, je lui paies 3.000 € (la plupart du temps avec un accord de paiement à 30j fin de mois).
En cas d'invendus, soit je l'ai dans l'os (la plupart de mes fournisseurs ne reprennent pas les invendus en m'expliquant qu'ils ne forcent pas la commande, et que c'est ma responsabilité qui est engagé. Si je me plante, je me plante), soit ils me reprennent le stock en me faisant un avoir sur ma prochaine commande.
Exemple type : les éditeurs de cartes postales (et heureusement, parce que s'il fallait attendre que le tourniquet se vide, ils pourraient attendre longtemps la prochaine commande !).

Et dans le cas où je ne paies pas :
1/ Je ne peux plus recommander
2/ Je suis mis à l'huissier

Les libraires qui fonctionnent selon le système de règlement sur ventes, bah déjà c'est génial pour eux parce qu'il n'y a aucun risque. Il ne paye que ce qu'ils vendent, donc forcément ils n'ont que du bénéfice. J'adorerai fonctionner comme çà, je pourrai commander tout et n'importe quoi sans me soucier de rien, puisqu'en bout de course, je ne peux pas me planter. Je vois pas pourquoi alors on dit partout que le métier de libraire est difficile
Mais je n'y crois pas. Hormis peut-être les "chaînes" de librairie (donc les gros acheteurs), qui traitent des volumes très importants et ont peut-être d'autres types d'accords.
Si tu le dis, c'est que çà t'arrive, mais çà m'étonnerait que ce soit le gros des libraires et que çà explique le prix du livre.

[reddef]

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