C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

[etherns]

Message précédent :

Je suis très surpris de voir "l'histoire de Jerusalem".
Y a-t-il une raison de ce succès ? Une BD historique comme celle-ci, c'est particulier.

Bonjour,

La BD a eu énormément de pub notamment au niveau Radios&co et les gens l'ont énormément acheté pour offrir aussi. Je pense pas que le succès soit dut avant tout à aux qualités de ce titre, l'actualité a pas mal joué aussi.

[Thierry_2]

Je suis très surpris de voir "l'histoire de Jerusalem".
Y a-t-il une raison de ce succès ? Une BD historique comme celle-ci, c'est particulier.

Bonjour,

La BD a eu énormément de pub notamment au niveau Radios&co et les gens l'ont énormément acheté pour offrir aussi. Je pense pas que le succès soit dut avant tout à aux qualités de ce titre, l'actualité a pas mal joué aussi.

pareil que "le monde sans fin", qui bénéficie en plus de la signature de Blain

[han_solo]

La BD a eu énormément de pub notamment au niveau Radios&co et les gens l'ont énormément acheté pour offrir aussi. Je pense pas que le succès soit dut avant tout à aux qualités de ce titre, l'actualité a pas mal joué aussi.

Si une exposition médiatique maximale suffisait à créer des best-sellers, BHL serait un écrivain à succès !

[etherns]

La BD a eu énormément de pub notamment au niveau Radios&co et les gens l'ont énormément acheté pour offrir aussi. Je pense pas que le succès soit dut avant tout à aux qualités de ce titre, l'actualité a pas mal joué aussi.

Si une exposition médiatique maximale suffisait à créer des best-sellers, BHL serait un écrivain à succès !

Bonjour,

Ca a énormément aidé, c'est indéniable. Je ne dis pas que le titre mérite pas son succès mais c'est clairement la pub énorme autour qui a lancé ce succès. Je me souviens de sa sortie à la librairie, les gens venaient pas pour les qualités de la BD mais pour l'offrir pendant les fêtes car "j'en ai entendu parlé aux infos" et après l'effet boule de neige a fait le travail.

[han_solo]

Ca a énormément aidé, c'est indéniable. Je ne dis pas que le titre mérite pas son succès mais c'est clairement la pub énorme autour qui a lancé ce succès. Je me souviens de sa sortie à la librairie, les gens venaient pas pour les qualités de la BD mais pour l'offrir pendant les fêtes car "j'en ai entendu parlé aux infos" et après l'effet boule de neige a fait le travail.

Phénomène identique pour les Asterix tous les 2 ans : beaucoup ne l'achetent que pour offrir.

[ulys]

Il est pas avec moi, je le connais pas.

Lequel ?

[Olivier_D]

Je l'ai acheté parce que je l'ai vu en devanture de librairie et que le sujet est passionnant. Il y a un phénoménal boulot d'historien et de vulgarisation. Le dessin est vraiment pénible à mon sens, ça pique les yeux, mais ça fait partie des ouvrages de vulgarisation que je trouve intéressants et que j'achète.
Du point de vue dessin, il y a d'autres albums du même type qui sont plus agréables, plus drôles ou mieux traités. Je ne suis pas contre un dessin simple, mais normalement, plus c'est simple plus le dessinateur doit être balaise (enfin, en histoire de l'art c'est ce qu'on voit )

[Laurent57]

Merci pour vos réponses.

[Xavier Guilbert]

et ben si, plus le prix monte sans réelle raison, plus le volume des ventes baisse!

Illustration (par l'absurde) avec le top 7 des ventes pour 2024 (cf. tableau posté deux pages plus haut):
1. Instinct vol. 1 / 10,95€ / 356 202 ex.
2. Mortelle Adèle vol. 21 / 11,50€ / 289 931
3. L'Arabe du Futur. Moi, Fadi le frère volé. vol. 1 / 23,00€ / 273 284
4. La Route / 29,95€ / 212 005
5. Blake & Mortimer vol. 30 / 17,00€ / 209 743
6. Lucky Luke vol. 11 / 12,50€ / 197 659
7. One Piece vol. 107 / 7,20€ /192 571

Ce qui montre bien que les lecteurs valorisent en premier lieu l'intérêt pour les livres, plutôt que le prix ramené à la page.

Par ailleurs, en 2010, Blake & Mortimer vol. 20 vendait 226 000 exemplaires à 14,50€ (soit 18€ actuels, corrigés de l'inflation, +26.7% entre 2010 et 2024). Lucky Luke vol. 4, 189 100 exemplaires à 9,95€ (soit 13€ actuels).
Et One Piece vol. 54, 55 100 ex à 6,50€ (soit 8€ actuels).
Bref, les impressions sont trompeuses -- les prix n'ont pas augmenté autant que ça, remis dans le contexte plus général de la consommation. Quant aux ventes....

de plus, un nombre important de bd ne me parle plus vu la quantité de romans soit disant graphiques au graphisme incertain dont beaucoup de jeunes auteurs issus des écoles s'emparent car beaucoup plus facile à réaliser qu'un graphisme semi réaliste ou réaliste et ils se disent auteurs! Aller à la facilité et vous aurez beaucoup de prétendants!

Henri Filippini, sort de ce corps!
Sinon, amusant de voir comment les questions de réalisme et de "beau dessin" ont un bon siècle de retard par rapport à l'histoire de l'Art. Ca pourrait être un sujet pour une bande dessinée, tiens, cette question d'art acceptable, et d'art dégénéré, par exemple, dans une sorte de perspective historique, on pourrait suivre le devenir d'un tableau, ce genre de choses...

[Le Tapir]

[Olivier_D]

Sinon, amusant de voir comment les questions de réalisme et de "beau dessin" ont un bon siècle de retard par rapport à l'histoire de l'Art. Ca pourrait être un sujet pour une bande dessinée, tiens, cette question d'art acceptable, et d'art dégénéré, par exemple, dans une sorte de perspective historique, on pourrait suivre le devenir d'un tableau, ce genre de choses...

Oui, caricaturalement on pourrait opposer les amateurs de "beau dessin" réactionnaires, ayant peu de goût et étant un peu beaufs à ceux qui aiment une avant-garde novatrice courageuse et talentueuse. Il y a eu des exemples célèbres dans l'histoire de l'art, et ils sont rares ceux qui préfèrent le néo-classicisme ampoulé et pompeux voire pompier aux impressionnistes par exemple
Après, dans 5 siècles de peinture, tu as des tonnes d'exemples de croquis, d'esquisses, de gouaches ou d'aquarelles vite troussées qui sont juste sublimes. Il y a des croquis de Rembrandt, de Fragonard, de Schiele, pour qui je donne toute l'œuvre de certains de nos forçats du roman graphique
Mais franchement, ça n'est pas donné à tout le monde, et même si on a des romans graphiques de toute beauté, on a aussi une sévère tendance au n'importe quoi. Et ça m'arrive quand même d'en acheter, parce que le sujet est juste passionnant.

[Xavier Guilbert]

Mais franchement, ça n'est pas donné à tout le monde, et même si on a des romans graphiques de toute beauté, on a aussi une sévère tendance au n'importe quoi. Et ça m'arrive quand même d'en acheter, parce que le sujet est juste passionnant.

Mon commentaire n'avait pas pour but de défendre tout et n'importe quoi. Il y a des choses qui me touchent et d'autres moins, quelle que soit l'école stylistique.
Par contre, j'ai beaucoup de mal à accepter l'argument comme quoi le "beau dessin" relève du travail, avec entre les lignes la suggestion que ce qui en fait la qualité, c'est la transpiration du dessinateur qui a imprégné la page. Le réalisme comme seul étalon de qualité ne me convainc absolument pas.

[noellug]

En ce qui concerne la hausse de prix, ce n'est pas seulement mon avis mais celui de beaucoup de gens que je rencontre en librairie ou en salon qui disent en acheter moins du fait des prix! Je parle de gens qui n'achètent pas une BD par an pour offrir parce qu'ils en ont entendu parler mais de personnes qui collectionnent au long cours! J'ai même entendu un libraire spécialisé que le prix des VD n'aidait pas à vendre! A un client, il avait proposé un cycle de 2 albums dont le total faisait 70 euros et le client a dit que c'était trop cher. Il a même dit que l'an passé, le prix a augmenté par 2 fois, je n' y peux rie,!
En ce qui concerne le beau dessin et le dessin facile, éternel débat mais ce n'est que factuel! Et il ne sert à rien à le nier comme beaucoup le font! Pour un TRONDHEIM, combien de sous TRONDHEIM!

[Le Tapir]

Mais franchement, ça n'est pas donné à tout le monde, et même si on a des romans graphiques de toute beauté, on a aussi une sévère tendance au n'importe quoi. Et ça m'arrive quand même d'en acheter, parce que le sujet est juste passionnant.

Mon commentaire n'avait pas pour but de défendre tout et n'importe quoi. Il y a des choses qui me touchent et d'autres moins, quelle que soit l'école stylistique.
Par contre, j'ai beaucoup de mal à accepter l'argument comme quoi le "beau dessin" relève du travail, avec entre les lignes la suggestion que ce qui en fait la qualité, c'est la transpiration du dessinateur qui a imprégné la page. Le réalisme comme seul étalon de qualité ne me convainc absolument pas.

Merci je pense que tu as très bien, et très pédagogiquement parlant, résumé le problème du beau et du gout, dont je pense que désormais nous pourrions largement faire l'économie sur ce topic intéressant.

[Le Tapir]

En ce qui concerne la hausse de prix, ce n'est pas seulement mon avis mais celui de beaucoup de gens que je rencontre en librairie ou en salon qui disent en acheter moins du fait des prix! Je parle de gens qui n'achètent pas une BD par an pour offrir parce qu'ils en ont entendu parler mais de personnes qui collectionnent au long cours! J'ai même entendu un libraire spécialisé que le prix des VD n'aidait pas à vendre! A un client, il avait proposé un cycle de 2 albums dont le total faisait 70 euros et le client a dit que c'était trop cher. Il a même dit que l'an passé, le prix a augmenté par 2 fois, je n' y peux rie,!
En ce qui concerne le beau dessin et le dessin facile, éternel débat mais ce n'est que factuel! Et il ne sert à rien à le nier comme beaucoup le font! Pour un TRONDHEIM, combien de sous TRONDHEIM!

Pour les sempiternelles logorrhées simplificatrices sur les romans graphiques je ne suis évidemment pas d'accord. Néanmoins, sur les tarifs actuels du neuf en librairie, c'est évident que ça devient de plus en plus compliqué pour les amateurs. Et je pense que ça pourrait devenir un frein. Bon, pas pour tout le monde, évidemment. Mais désormais ça tape fort les paniers bds, faut pas se voiler la face non plus. Alors on se répète, on se répète, mais à force ça devient réel...

[Cooltrane]

Mais franchement, ça n'est pas donné à tout le monde, et même si on a des romans graphiques de toute beauté, on a aussi une sévère tendance au n'importe quoi. Et ça m'arrive quand même d'en acheter, parce que le sujet est juste passionnant.

Mon commentaire n'avait pas pour but de défendre tout et n'importe quoi. Il y a des choses qui me touchent et d'autres moins, quelle que soit l'école stylistique.
Par contre, j'ai beaucoup de mal à accepter l'argument comme quoi le "beau dessin" relève du travail, avec entre les lignes la suggestion que ce qui en fait la qualité, c'est la transpiration du dessinateur qui a imprégné la page. Le réalisme comme seul étalon de qualité ne me convainc absolument pas.

Merci je pense que tu as très bien, et très pédagogiquement parlant, résumé le problème du beau et du gout, dont je pense que désormais nous pourrions largement faire l'économie sur ce topic intéressant.

pour résumer:

le_gout_des_autres.jpg (26.6 Kio) Vu 793 fois

[mr_switch]

Tu as pourtant une réciproque assez parlante. Dans les magasins déstockeurs, tu peux trouver des bandes dessinées aux dessins riches et à vil prix. Si seul le prix importait, elles devraient partir illico presto. Or, non, pas forcément (Je me rappelle le cas La Rose et L'Aigle)

Je remets le lien vers Panorama de la BD en France 2010-2020.

[Olivier_D]

Mais franchement, ça n'est pas donné à tout le monde, et même si on a des romans graphiques de toute beauté, on a aussi une sévère tendance au n'importe quoi. Et ça m'arrive quand même d'en acheter, parce que le sujet est juste passionnant.

Mon commentaire n'avait pas pour but de défendre tout et n'importe quoi. Il y a des choses qui me touchent et d'autres moins, quelle que soit l'école stylistique.
Par contre, j'ai beaucoup de mal à accepter l'argument comme quoi le "beau dessin" relève du travail, avec entre les lignes la suggestion que ce qui en fait la qualité, c'est la transpiration du dessinateur qui a imprégné la page. Le réalisme comme seul étalon de qualité ne me convainc absolument pas.

Rien à retrancher de ce que tu dis, on est d’accord en fait

[noellug]

Ce n'est pas moi qui simplifie mais le dessin qui se simplifie pour être gentil! Après chacun ses goûts!