C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

[Le Tapir]

Message précédent :
Très juste.

Par ailleurs, lorsque l'on constate le succès commercial de "Mortelle Adèle" chez les très jeunes, on est forcé de constater qu'il y a bien autre chose que le dessin en bd...Je dis ça pour ceux qui ne le savent pas...

[zxcvbnm]

On est bien d'accord mais hormis quelques exceptions style "Mortelle Adèle", le public majoritaire qui fait plus ou moins tourner la machine c'est la vieille génération. Suffit de voir le succès de toutes les BD patrimoniales. C'est pas un jeune qui connait Gaston ou Blake et Mortimer, etc...

je remarque de plus en plus souvent dans les nouvelles parutions de BD chez les éditeurs "mainstream" (lombard, dupuis, casterman, dargaud,...) des choix graphiques à tendance "pixar" qui m'horripile au plus haut point. A part des jeunes, voire très jeunes, je ne vois pas quels boomers biberonnés à Tintin et Spirou peut y être attirés.

Je l'ai remarqué aussi et en effet ce n'est pas un hasard si beaucoup de nouvelles BD jeunesse ont un style graphique (et de coloriage) proche des dessins animés. C'est pour attirer cette nouvelle génération. Mais ça me semble compliquée, cette "cible" étant plutôt devant son écran. Et encore une fois, hormis exception, ce n'est pas ces séries qui font tourner la machine éditoriale.

Quand on regarde les plus grosses ventes annuelles, c'est comme en politique, c'est toujours les mêmes têtes depuis 50 ans (Schtroumpf, Astérix, Lucky Luke, etc...) avec, je le concède, de temps en temps un beau succès d'un nouveau truc sorti de nulle part. Mais ça reste marginal dans la globalité.

[toine74]

Mais zalors, comment font ces éditeurs sans titres patrimoniaux à leur catalogue pour survivre ? Glénat (heureusement qu'il a Zig et Puce faire du chiffre), Delcourt, l'Association et tous ces petits éditeurs "modernes", ils trafiquent les organes de leurs auteurs pour tourner ?

zxcvbnm, tu racontes vraiment n'importe quoi, ta vision du marché BD est caricaturale au possible.

[zxcvbnm]

Mais zalors, comment font ces éditeurs sans titres patrimoniaux à leur catalogue pour survivre ?

Dois je te rappeler que les 3/4 des bd ne dépassent pas les 10 000 exemplaires vendus?

Comment ils font pour survivre? ben comme les autres. Ils ont tous plus ou moins un "best seller" qui fait tourner la boutique, sans parler de nombreux éditeurs qui vivent à crédits. Après un petit éditeur n'a pas les mêmes frais de fonctionnement qu'un gros, le seuil de rentabilité étant donc autre. Enfin la plupart des "petits éditeurs" sont en fait rattachés d'une manière indirecte à de grands groupes qui apportent de la trésorerie. Mais tout ça tu ne le sais pas donc tu te permets de me dire que je raconte n'importe quoi quand en fait c'est toi, qui ne connait rien au sujet.

Pour les autres ils coulent ou sont dans la merde (voir les récents problèmes de Kennes par exemple). Sans Persepolis, l'Association existerait elle encore aujourd'hui? J'en doute.

Glénat (heureusement qu'il a Zig et Puce faire du chiffre)

Parce que Glénat est un petit éditeur peut être? Qui n'a jamais eu de best seller dans son catalogue?

Delcourt

Même remarque pour Delcourt

zxcvbnm, tu racontes vraiment n'importe quoi

Comme toujours, au lieu d'apporter des arguments et des faits, tu ne fais que me railler, c'est la seule chose que tu saches faire quand on dit quelque chose qui ne te plait pas. Forcément c'est plus facile...

[toine74]

Tu n'argumentes pas plus. Ca fait des jours que tu enfonces des portes ouvertes et avances des faits connus par tout le monde. Toutes les maisons d'édition se sont construites autour de bestsellers qui permettent de constituer un catalogue, ça ne date pas d'aujourd'hui. Les auteurs en arrache, relis le journal de Jules Renard ou de Raymond Queneau et tu verras que c'était déjà le cas il y a 120 ou 80 ans. Le lectorat change, les habitudes de lecture avec, encore une découverte incroyable. C'est bien, et puis ? Bref

[zxcvbnm]

Alors pourquoi tu poses la question avec moquerie si tu connais déjà la réponse?

Après si tu me demandes quelle est la couleur du ciel et que je réponds "bleu" ce n'est pas enfoncer des portes ouvertes, c'est juste constater un fait. Tu poses des questions cons et après tu viens reprocher "qu'on le sait déjà".

Bref, c'est juste pour me faire chier comme d'hab

[toine74]

[papyjulio]

Il faut sortir des fantasmes et des "impressions".
Le CNL a sorti des rapports détaillé sur la BD en 2020 et 2021 :
Les Français et la BD
Panorama de la BD en France


Quelques infographies qui résument ces rapports :

[toine74]

[zxcvbnm]

Heu...ca confirme en substance tout ce que je raconte dans mes précédentes interventions...

[Cyril91]

Très juste.

Par ailleurs, lorsque l'on constate le succès commercial de "Mortelle Adèle" chez les très jeunes, on est forcé de constater qu'il y a bien autre chose que le dessin en bd...Je dis ça pour ceux qui ne le savent pas...

Pour ce type de BD, il y a l'humour également. De ce point de vue, Mortelle Adèle, c'est simple mais assez efficace.

Sur la crise de la BD, si les ventes de l'année dernière sont en baisse notable par rapport à 2022, elles restent en très forte hausse par rapport à l'avant crise sanitaire, malgré la hausse des prix. Je sors un autre graphique pris sur comicsblog :

[Brian Addav]

Tiens, au passage, on a le top 50 livre hebdo de l'an dernier ou pas ?

[nexus4]

Oui t’as Asterix, Blacksad et Le Monde sans fin, suivis de 47 tomes de Mortelle Adèle. En gros.

[nexus4]

En vrai il y a aussi du One piece et du Spy X Family.
Et Gaston qui fait un carton.
https://twitter.com/PaulGiner/status/17 ... J7vRQ&s=19

[ET]

Sacrée "infographie", les premiers pourcentages sont édifiants : 77% d'enfants et 43 % d'adultes,
quelque chose doit m'échapper

[Xavier Guilbert]

Ce n'est pas la répartition des lecteurs, mais le taux de lecteurs par catégorie.

[jdo]

la meilleure vente à 1M6
La seconde à 500
la 3e à 230

on est loin des meilleures chiffres de ventes par le passé
je me souviens qu'il y avait bcp de vente (c'étaient des séries jamais de one shot) à plus de 300 voire 400/500

[Thierry_2]

je voix quand même, en regardant vite
23 mangas dans le top 50 (dont 12 one piece)
15 tomes de mortelle adèle
4 revival de vieilles séries
ce qui ne laisse que 7 places a des nouveautés, donc
un monde sans fin qui cartonne depuis des années
Elles, qui place 2 tomes
Les carnets d'esther 8
blacksad, qui fait figure d'anomalie comme seule série au sens classique du terme
le chat, mais qui est entre le dessin de presse et la BD

les surprises sont plutôt 2 albums édités par les Arènes BD:

[fanche]

Et encore. La vie secrète des arbres est adapté d'un succès de librairie

[han_solo]

La plus grosse surprise de ces dernieres années est sans doute Le monde sans fin de Blain & Jancovici qui se paie le luxe sur l'année 2023 (plus d'un an après sa sortie) d'être encore dans le Top 3 de l'année, juste au dessus du dernier opus de Mortelle Adèle.

Ventes 2021 : 122 565 ventes en 2 mois.
Ventes 2022 : 514 000 ventes (meilleure vente de l'année, livres & BD confondus)
Ventes 2023 : 231 000 ventes (#3 des BD sur l'année)

A noter également que Mortelle Adele vend depuis 3 ans, chaque année, plus de 400 000 ex de ses différents opus.
A souligner aussi les ventes médiocres (bien que prévisibles) du dernier B&M, en contraste avec les excellentes ventes des différents tomes depuis 4 ans (toutes sorties confondues : albums "classiques" ou hors série)

[Le Tapir]

Merci à Papyjulio pour ces liens infographiques très parlant et à l'auteur Xavier Guilbert! ( travail remarquable!!)

ps : Seulement 4% des lecteurs de bds qui ne lisent exclusivement que des bds? Soit il y a des menteurs, soit il n'y en a pas, ce qui voudrait dire que les " fous" ne sont pas si nombreux en proportion! Mais sur ces 4 % des lecteurs , quel poids d'actes de vente de bds représentent-ils à eux seuls? Je m'explique, si, au hasard et à titre d'exemple, 4% des acheteurs achètent 4 % des bds vendues en France, c'est très négligeable ( quoique), mais si ces 4% achètent 20% des bd vendues, ce n'est plus du tout la même chose... Enfin bon, question hasardeuse, la vérité étant sans doute ailleurs et bien plus complexe...

Visiblement, vu le développement du marché depuis quelques années, et la diversification des publics, et leurs ages : la bd a de beaux jours devant elle!