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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Re: C'est la crise ?

Messagede Jeff70 » 22/06/2018 10:43

Message précédent :
Le Complot a écrit:
Jeff70 a écrit:"Etre auteur", si on ne vend pas suffisamment, n'est en effet pas un métier...
Dans une activité comme celle là, accessible à tout le monde, il faut un certain succès commercial pour gagner sa vie.

Il faut quand même du talent pour vendre, c'est la même chose qu'ailleurs. ;) ;)


____________________________________

Oui, tu as raison, il n'est pas donné à tout le monde d'être édité, dans le domaine de la BD comme ailleurs. Mais, néanmoins, l'écriture en général est une activité "ouverte", dans laquelle tout le monde peut tenter sa chance.

Mais je voudrais souligner une caractéristique fondamentale de l'édition française.
Tous domaines confondus ( et la BD ne fait pas exception), l'édition française repose sur une large majorité d'AUTEURS NON PROFESSIONNELS, c'est à dire d'auteurs qui ne peuvent gagner leur vie simplement en écrivant.

Quand je parle d'auteurs non professionnels, je ne veux bien sûr pas dire qu'il s'agit de mauvais auteurs, mais simplement d'auteurs dont les oeuvres ne génèrent pas des retombées économiques suffisantes pour les faire vivre, eux et leurs familles.
Donc, en effet, "être auteur" n'est pas un métier, car cela ne peut être une activité exclusive que pour quelques uns.

Si tous les auteurs dont une ou plusieurs oeuvres sont publiées gagnaient leur vie simplement en écrivant, c'est tout le secteur de l'édition française qui coulerait à pic...
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Re: C'est la crise ?

Messagede Le Complot » 22/06/2018 12:03

Jeff70 a écrit:
Le Complot a écrit:
Jeff70 a écrit:"Etre auteur", si on ne vend pas suffisamment, n'est en effet pas un métier...
Dans une activité comme celle là, accessible à tout le monde, il faut un certain succès commercial pour gagner sa vie.

Il faut quand même du talent pour vendre, c'est la même chose qu'ailleurs. ;) ;)


____________________________________

Oui, tu as raison, il n'est pas donné à tout le monde d'être édité, dans le domaine de la BD comme ailleurs. Mais, néanmoins, l'écriture en général est une activité "ouverte", dans laquelle tout le monde peut tenter sa chance.

Mais je voudrais souligner une caractéristique fondamentale de l'édition française.
Tous domaines confondus ( et la BD ne fait pas exception), l'édition française repose sur une large majorité d'AUTEURS NON PROFESSIONNELS, c'est à dire d'auteurs qui ne peuvent gagner leur vie simplement en écrivant.

Quand je parle d'auteurs non professionnels, je ne veux bien sûr pas dire qu'il s'agit de mauvais auteurs, mais simplement d'auteurs dont les oeuvres ne génèrent pas des retombées économiques suffisantes pour les faire vivre, eux et leurs familles.
Donc, en effet, "être auteur" n'est pas un métier, car cela ne peut être une activité exclusive que pour quelques uns.

Si tous les auteurs dont une ou plusieurs oeuvres sont publiées gagnaient leur vie simplement en écrivant, c'est tout le secteur de l'édition française qui coulerait à pic...


D'ailleurs ils sont combien à pouvoir en bouffer ? Dans l'édition en général, les auteurs ? :shock:

200 ?
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Re: C'est la crise ?

Messagede Sysy77 » 22/06/2018 13:34

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Re: C'est la crise ?

Messagede Le Complot » 22/06/2018 13:56


:ok:

Ce qui me préoccupe le plus, c'est le fait qu'ils payent pour une retraite qu'ils n'auront pas (enfin c'est sûrement que la partie la plus scandaleuse de l'iceberg).

Et Nyssen qui n'en fout pas une. Beurk.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Oscar De La Fuente » 22/06/2018 14:01

D'ailleurs ils sont combien à pouvoir en bouffer ? Dans l'édition en général, les auteurs ? :shock:
200 ?


La question est plutôt: ils sont combien à pouvoir en bouffer dans les maisons d'édition, dans les imprimeries, dans la chaine du livre, dans les librairies grâce au boulot des auteurs? Beaucoup, énormément, une blinde. Alors est-ce juste que ce soit les fournisseurs de la matière première qui n'en vivent pas?
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Re: C'est la crise ?

Messagede Le Complot » 22/06/2018 14:03

Oscar De La Fuente a écrit:
D'ailleurs ils sont combien à pouvoir en bouffer ? Dans l'édition en général, les auteurs ? :shock:
200 ?


La question est plutôt: ils sont combien à pouvoir en bouffer dans les maisons d'édition, dans les imprimeries, dans la chaine du livre, dans les librairies grâce au boulot des auteurs? Beaucoup, énormément, une blinde. Alors est-ce juste que ce soit les fournisseurs de la matière première qui n'en vivent pas?

C'est vrai que les imprimeries ferment les unes après les autres, ça laisse un paquet de gens sur le carreau. ;)
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Re: C'est la crise ?

Messagede Oscar De La Fuente » 22/06/2018 14:42

C'est vrai que les imprimeries ferment les unes après les autres, ça laisse un paquet de gens sur le carreau.

Les livres continuent à être imprimés, et c'est pas dans les charcuteries...
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Re: C'est la crise ?

Messagede Le Complot » 22/06/2018 14:43

Oscar De La Fuente a écrit:
C'est vrai que les imprimeries ferment les unes après les autres, ça laisse un paquet de gens sur le carreau.

Les livres continuent à être imprimés, et c'est pas dans les charcuteries...

Pourtant j'en ai connu, des reconversions d'anciens imprimeurs...
Donc elles ne ferment pas à tour de bras, source ?
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Re: C'est la crise ?

Messagede yannzeman » 22/06/2018 15:14

Le Complot a écrit:
Oscar De La Fuente a écrit:
C'est vrai que les imprimeries ferment les unes après les autres, ça laisse un paquet de gens sur le carreau.

Les livres continuent à être imprimés, et c'est pas dans les charcuteries...

Pourtant j'en ai connu, des reconversions d'anciens imprimeurs...
Donc elles ne ferment pas à tour de bras, source ?


A mon avis, l'explication sur la déconnexion entre le nombre d'imprimeurs français qui disparaissent et un volume de BD (et de livres en général) qui ne baisse pas, c'est que les livres sont imprimés à l'étranger.
Les ravages des délocalisations, tout bêtement.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Le Complot » 22/06/2018 15:15

yannzeman a écrit:
Le Complot a écrit:
Oscar De La Fuente a écrit:
C'est vrai que les imprimeries ferment les unes après les autres, ça laisse un paquet de gens sur le carreau.

Les livres continuent à être imprimés, et c'est pas dans les charcuteries...

Pourtant j'en ai connu, des reconversions d'anciens imprimeurs...
Donc elles ne ferment pas à tour de bras, source ?


A mon avis, l'explication sur la déconnexion entre le nombre d'imprimeurs français qui disparaissent et un volume de BD (et de livres en général) qui ne baisse pas, c'est que les livres sont imprimés à l'étranger.
Les ravages des délocalisations, tout bêtement.

Oui... Je croyais qu'on parlait de la France... :siffle: :siffle: :siffle:
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Re: C'est la crise ?

Messagede geoff42000 » 22/06/2018 15:25

Oui, mais du coup en France les imprimeries ferment car à l'étranger d'autres ouvrent...
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Re: C'est la crise ?

Messagede Le Complot » 22/06/2018 15:30

geoff42000 a écrit:Oui, mais du coup en France les imprimeries ferment car à l'étranger d'autres ouvrent...

Très bien, on parlait pas des auteurs Français ? :siffle:
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Re: C'est la crise ?

Messagede geoff42000 » 22/06/2018 15:46

Roh ne joue pas le benêt...

Tu dis que beaucoup d'imprimeurs sont en reconversion, et donc que beaucoup d'imprimeries ferment. Oscar te réponds que les livres continuent d'être imprimés, donc que les imprimeurs n'ont pas de soucis à se faire. Tu dis que tu en connais qui sont/one été en reconversion, donc que si, les imprimeurs fermen en France.
A ce moment soit on joue au plus con et on tourne en rond (ce que vous faisiez), soit on se demande ce qui peut justifier que vous avez tous les deux raison/tord (ce qu'à fait Yannzeman)... Ce qui permet de passer à autre chose que votre boucle ("j'ai raison" / "non" / "si" / "non" /...) et de recommencer à parler des auteurs Français... Surtout que pour rappel c'est toi qui à centré la réplique de Oscar sur les imprimeries...

Bref, des fois faut pas être si entêté. [:bru:3]

Sur ce, je file de ce sujet. [:fantaroux:2]
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Re: C'est la crise ?

Messagede Le Complot » 22/06/2018 15:52

geoff42000 a écrit:Roh ne joue pas le benêt...

Tu dis que beaucoup d'imprimeurs sont en reconversion, et donc que beaucoup d'imprimeries ferment. Oscar te réponds que les livres continuent d'être imprimés, donc que les imprimeurs n'ont pas de soucis à se faire. Tu dis que tu en connais qui sont/one été en reconversion, donc que si, les imprimeurs fermen en France.
A ce moment soit on joue au plus con et on tourne en rond (ce que vous faisiez), soit on se demande ce qui peut justifier que vous avez tous les deux raison/tord (ce qu'à fait Yannzeman)... Ce qui permet de passer à autre chose que votre boucle ("j'ai raison" / "non" / "si" / "non" /...) et de recommencer à parler des auteurs Français... Surtout que pour rappel c'est toi qui à centré la réplique de Oscar sur les imprimeries...

Bref, des fois faut pas être si entêté. [:bru:3]

Sur ce, je file de ce sujet. [:fantaroux:2]

Certes, m'enfin je n'ai pas évoqué le circuit le premier, de peur d'être hors-sujet, par rapport au topic d'une part, de l'autre il y a cette brûlante actualité. :D
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Re: C'est la crise ?

Messagede Jeff70 » 23/06/2018 09:41

Oscar De La Fuente a écrit:
D'ailleurs ils sont combien à pouvoir en bouffer ? Dans l'édition en général, les auteurs ? :shock:
200 ?


La question est plutôt: ils sont combien à pouvoir en bouffer dans les maisons d'édition, dans les imprimeries, dans la chaine du livre, dans les librairies grâce au boulot des auteurs? Beaucoup, énormément, une blinde. Alors est-ce juste que ce soit les fournisseurs de la matière première qui n'en vivent pas?


________________________________________________________

Les auteurs en général défendent toujours l'idée que leur "part du gateau" n'est pas équitable, étant donné qu'ils sont à l'origine de la chaîne du livre.
Mais ce point de vue, tout à fait légitime par lui-même, tend à occulter une réalité beaucoup plus fondamentale: c'est le gâteau lui-même qui est beaucoup trop petit pour satisfaire tous les appétits.

Si le "gâteau" (la valeur ajoutée totale de l'industrie du livre) devait être réparti de façon égalitaire entre tous ceux qui voudraient en vivre (non seulement les auteurs, mais aussi ceux qui travaillent dans l'édition et la distribution des livres, ainsi que les divers prestataires spécialisés...), chacun aurait droit à environ un tiers de miette... :lol:

( d'après les calculs détaillés que je n'ai pas faits... :fant2: )
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Re: C'est la crise ?

Messagede nexus4 » 27/06/2018 11:19

Article dans Télérama :

Vent de révolte chez les auteurs pour sauver leur protection sociale
http://www.telerama.fr/livre/les-auteur ... 705389.php
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Re: C'est la crise ?

Messagede Anianka » 28/06/2018 12:41

j ai lu le communiqué du CPE d'hier suite a la réunion du 26 qui suivait celle du 21.
en gros suite a la réunion du 21 ils ont fait une réunion le 26 et le ministère pris note (de nouveau) qu'il y avait bien un problème et des réunions ont été planifiées 2 fois par mois jusqu'à Octobre (avec ce coup ci l'ACOSS et direction de la SS)
ça à l'air quand même compliqué.
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Re: C'est la crise ?

Messagede nexus4 » 28/06/2018 15:00

Le jour où la France s'arrêta, tribune de Denis Bajram

https://www.actualitte.com/article/trib ... jram/89629

Extrait :

Depuis plusieurs semaines, les auteurs haussent le ton : les rémunérations ne sont pas mirobolantes, et plusieurs réformes de leur sécurité sociale menacent encore leurs revenus. En face, éditeurs et pouvoirs publics se renvoient la balle. Denis Bajram, auteur, dessinateur et scénariste de bande dessinée, cocréateur des États généraux de la bande dessinée, décrit dans une tribune ce qui attend la création française si la situation ne change pas...



Le jour où la France s’arrêta


Connaissez-vous la prospective ? Elle consiste non pas à prévoir précisément l’avenir, mais à réfléchir à des futurs possibles pour notre société. Elle est censée aider à prévoir les risques et à prendre des décisions stratégiques. Depuis des décennies, je pratique cet exercice de pensée en tant qu’auteur de science-fiction, mais aussi en tant que professionnel du livre qui pense l’avenir de l’édition.


C'est un tout petit bout, le reste sur le lien ci-dessus.
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Re: C'est la crise ?

Messagede yannzeman » 28/06/2018 15:28

Anianka a écrit:j ai lu le communiqué du CPE d'hier suite a la réunion du 26 qui suivait celle du 21.
en gros suite a la réunion du 21 ils ont fait une réunion le 26 et le ministère pris note (de nouveau) qu'il y avait bien un problème et des réunions ont été planifiées 2 fois par mois jusqu'à Octobre (avec ce coup ci l'ACOSS et direction de la SS)
ça à l'air quand même compliqué.


Ca me rappelle une présentation d'un fonctionnaire territorial dans le domaine de l'intelligence économique, et plus précisément en quoi consistait son travail.

Il nous avait expliqué, très sérieusement, qu'il faisait des réunions pour préparer des réunions. [:bru:3]

Quand on connait un peu le sujet, c'était à pleurer... [:bdgest]
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Re: C'est la crise ?

Messagede nexus4 » 28/06/2018 15:37

Chez les britiches :

Les auteurs britanniques ont perdu 15% de leurs revenus en 5 ans
http://www.livreshebdo.fr/article/les-a ... s-en-5-ans
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Re: C'est la crise ?

Messagede Le Complot » 28/06/2018 15:39

nexus4 a écrit:Article dans Télérama :

Vent de révolte chez les auteurs pour sauver leur protection sociale
http://www.telerama.fr/livre/les-auteur ... 705389.php

J'aime beaucoup Sfar : "« On a réussi à unifier la profession la plus individualiste du monde »" :shock:
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