Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Re: C'est la crise ?

Messagede Lapin Moutarde » 02/07/2018 19:01

Message précédent :
tzynn a écrit:
nexus4 a écrit:La prose de not' Guilbert sur la positions des éditeurs :
https://www.du9.org/humeur/vues-ephemeres-juin-2018/


Je ne comprends toujours pas bien pourquoi opposer éditeurs et auteurs, alors que globalement à quelques pourcents près ils touchent la même chose. Hors on voit que le diffuseur se paie assez largement sur la bête mais personne n'en parle. Donc je pense que Sfar qui demande remise à plat général va dans le bon sens

repartition-du-prix-du-livre-en-pourcentage.jpg


Pour un peu on y croirait :D
sauf que, c'est faux.

Voilà qui touche quoi :

Auteur : 8%
Editeur : 20%
Fabrication : 11.5%
Diffuseur : 9%
Distributeur : 12%
Tva 5.5%
Libraire : 34%

Tout se trouve dans le film de Maiana Bidegain "SOUS LES BULLES" à 31'48"
Avatar de l’utilisateur
Lapin Moutarde
BDémoniaque
BDémoniaque
 
Messages: 755
Inscription: 27/12/2008
Age: 56 ans

Re: C'est la crise ?

Messagede tzynn » 02/07/2018 19:11

J'ai pas inventé le diagramme non plus hein, faut pas croire :-D

Je suppose que la répartition doit aussi dépendre du prix final, parce que tous les couts ne sont pas nécessairement identiques en % en fonction du prix final. Enfin je suppose.
Avatar de l’utilisateur
tzynn
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 14551
Inscription: 15/07/2003
Localisation: Waterloo

Re: C'est la crise ?

Messagede Xavier Guilbert » 02/07/2018 21:15

tzynn a écrit:J'ai pas inventé le diagramme non plus hein, faut pas croire :-D

Non, et c'est pour ça que c'est important de citer la source. Parce que la source peut avoir son importance: les chiffres vont être sensiblement différents si c'est le Syndicat National de l'Edition qui fournit sa version, ou le SNAC BD.
Après un peu de recherche, je crois que ça vient de là: https://www.croque-bouquins.fr/polemiqu ... numerique/
Je ne sais pas d'où la personne qui écrit sort ses chiffres, je note seulement que le 12% auteur est vraiment dans la fourchette haute de ce que l'on trouve partout ailleurs, et je préfère faire confiance au site du Ministère de la Culture qui donne 8%.
(notons que les études, par exemple sur la Belgique celle réalisée par Smart.be, donnent des indications du même ordre)

Je suppose que la répartition doit aussi dépendre du prix final, parce que tous les couts ne sont pas nécessairement identiques en % en fonction du prix final. Enfin je suppose.

Non, tous les coûts ne sont pas nécessairement identiques.
Par exemple, en jeunesse, l'auteur, c'est 6%. Pourquoi? Parce que c'est comme ça, ont décidé les éditeurs.

Ah oui, un élément qu'on ne mentionne quasiment jamais, c'est que... le prix final du bouquin est choisi par l'éditeur (merci la loi Lang), et que personne n'a droit de passer outre. On pourrait donc imaginer que l'éditeur fait son budget prévisionnel, ses projections de vente, et divise le premier par les secondes pour obtenir le prix de commercialisation. Dans une telle équation, augmenter l'auteur ne serait pas trop compliqué -- il suffirait de reporter la part (minime, on parle de pourcents sur un prix de l'ordre de 10-15€, on est sur des centimes) du côté de l'acheteur. Ou bien de rogner un ou deux pourcents côté éditeur.
Mais étonnamment, ça ne se passe jamais comme ça.
Avatar de l’utilisateur
Xavier Guilbert
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1191
Inscription: 29/01/2007
Localisation: Paris
Age: 53 ans

Re: C'est la crise ?

Messagede nexus4 » 03/07/2018 14:10

Un point du Snac-BD sur les différentes réformes.

https://www.snacbd.fr/2018/07/03/point- ... -sait-pas/
Avatar de l’utilisateur
nexus4
Administrateur du site
Administrateur du site
 
Messages: 68611
Inscription: 18/08/2003
Localisation: Colonies Jupiter
Age: 57 ans

Re: C'est la crise ?

Messagede cronos59 » 05/07/2018 13:20

Des ptits témoignages anonymes https://perlesenpile.tumblr.com/
cronos59
BDévore
BDévore
 
Messages: 2410
Inscription: 14/10/2010

Re: C'est la crise ?

Messagede sebchoq » 20/07/2018 14:35

Avatar de l’utilisateur
sebchoq
BDémoniaque
BDémoniaque
 
Messages: 964
Inscription: 27/03/2008
Age: 52 ans

Re: C'est la crise ?

Messagede tioun » 21/07/2018 20:34

Moi j'ai une petite pensée pour les libraires qui représente d’après vos stats 34% du prix final.
Visiblement ça n'est plus suffisant pour exister.
La maison principale d'Album à Paris a fermée ses portes récemment.
Gibert joseph a absorbé Gibert jeune qui n'a pas pris le virage du web assez rapidement.
Sauf erreur j'ai l'impression que Boulinier abandonne la vente de nouveautés.
Une autre librairie que j'ai vu ouvrir il y a plus de 10 ans, ne résistent que grâce à ses ventes sur le net.
Bref ouvrir une librairie aujourd'hui face à la concurrence du web aujourd'hui me semble un pari bien compliqué.
Car le prix de la BD semble suivre à peu près celui de l'inflation, mais pas celui de l'immobilier.
Et je pense que certain libraire ne gagne pas plus que certain auteur au final !
Voila c'etait juste une petite pensée pour les libraires qui passe de plus en plus de temps
a faire du portage de carton ... Autant ce métier m'attirait il y a 20ans, autant aujourd’hui bof,bof ...
Avatar de l’utilisateur
tioun
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1342
Inscription: 03/02/2004
Age: 21 ans

Re: C'est la crise ?

Messagede ccharlie » 21/07/2018 20:40

Cela doit être surtout vrai la ou le prix de l'immobilier est déconnecté de la réalité [:bru:3]
Avatar de l’utilisateur
ccharlie
BDémoniaque
BDémoniaque
 
Messages: 934
Inscription: 31/03/2005
Localisation: Banlieue parisienne

Re: C'est la crise ?

Messagede Gurvan » 22/07/2018 07:39

tioun a écrit:La maison principale d'Album à Paris a fermée ses portes récemment.


Historiquement, à ma connaissance, la maison historique d'Album Paris était celle de la rue Dante. Album au temps de sa grande expansion avait rachetée celle du coin boulevard Saint-Germain/Rue Saint-Jacques qui à l'époque s'appelait Librairie Dupuis si je me souviens bien...

Perso, j'ai toujours préféré celle de la Rue Dante... ;)
Avatar de l’utilisateur
Gurvan
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4568
Inscription: 26/11/2002
Localisation: Col Nem...
Age: 60 ans

Re: C'est la crise ?

Messagede Pouffy » 22/07/2018 12:36

ccharlie a écrit:Cela doit être surtout vrai la ou le prix de l'immobilier est déconnecté de la réalité [:bru:3]


Donc à peu près partout :D

Ca me rappelle un bouquiniste à Angers qui m'avait avoué qu'il ne devait sa survie qu'au fait qu'il était propriétaire des murs.

Sinon oui les libraires doivent faire face à la concurrence Web mai ce depuis un bon moment... donc je dirais que le pire est passé. Par contre le combat face au numérique ne fait que démarrer.
Avatar de l’utilisateur
Pouffy
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 7360
Inscription: 26/04/2003
Localisation: Surgères
Age: 48 ans

Re: C'est la crise ?

Messagede nexus4 » 23/07/2018 09:47

Délirant :

Thorn a écrit:Hier, j'ai discuté avec un scénariste qui a signé chez un grand éditeur BD. Truc rigolo : dans son contrat, il y avait une clause disant que s'il ne remboursait pas ses à-valoirs, il s'engageait à bosser gratuitement pour l'éditeur. (clause qu'il a fait sauter très facilement)


La compensation intertitres est quelque chose de plus vicieux. Soit un livre pour lequel l’auteur perçoit 5000 € d’avance. Si les ventes produisent 3000 € (le pourcentage qui doit être reversé), alors l’à-valoir n’est pas compensé, parce que les ventes proportionnelles ne l’ont pas dépassé.

Et voici que l’auteur produit un deuxième livre. Peut-être même a-t-il reçu un à-valoir. Mais par le fait de la compensation intertitres, l’éditeur allait puiser dans les droits des ventes du second livre, de quoi compenser l’à-valoir du premier. Une situation qui pouvait se reproduire sur trois, quatre ou plus encore de nouveaux bouquins.

Mais cette compensation intertitres a connu un cas d’école extraordinaire : celui d’une compensation intergénérationnelle. Un auteur s’était vu refuser ses droits parce que les ventes du livre de son père, dans la même maison, n’avaient pas compensé le montant de l’à-valoir qu’on lui avait versé.

https://www.actualitte.com/article/mond ... dent/67147
Avatar de l’utilisateur
nexus4
Administrateur du site
Administrateur du site
 
Messages: 68611
Inscription: 18/08/2003
Localisation: Colonies Jupiter
Age: 57 ans

Re: C'est la crise ?

Messagede cronos59 » 23/07/2018 12:40

A noter que l'éditeur serait Glénat qui a d'ailleurs reçu récemment la légion d'honneur, on raconte qu'il serait dans les ptits papiers du gouvernement, info provenant du panama.
cronos59
BDévore
BDévore
 
Messages: 2410
Inscription: 14/10/2010

Re: C'est la crise ?

Messagede kilfou » 24/07/2018 09:55

Les éditions Ca et Là vont pas très bien et ont besoin de trésorerie, un livre acheté sur leur site = un livre offert dans une sélection.

http://infoscaetla.over-blog.com/2018/0 ... chete.html

J'aime beaucoup cet éditeur, y a toujours des trucs intéressants chez lui, donc hésitez pas à soutenir !

je vous ressors donc les canards bd de titres de cette maison que j'ai écrit y a 7/8 ans
[Révéler] Spoiler:
[url="http://forum.canardpc.com/threads/88999-Canard-BD-Didactique?highlight="]Punk Rock et Mobile Home, Mon ami Dahmer de Derf Backderf[/url]
[url="http://forum.canardpc.com/threads/78471-Canard-BD-Renaissance?highlight="]La coiffe de naissance par Alan Moore et Eddie Campbell (le duo de From Hell)[/url]
[url="http://forum.canardpc.com/threads/65598-Canard-BD-double-ration?highlight="]Alec du même Eddie Campbell[/url]
[url="http://forum.canardpc.com/threads/63421-Canard-BD-Sous-les-pav%C3%A9s-la-page?highlight="]Les gratte-ciel du Midwest de Joshua Cotter[/url]
[url="http://forum.canardpc.com/threads/61190-Canard-BD-Coups-de-c%C2%9Cur?highlight="]En mer de Drew Weing[/url]
[url="http://forum.canardpc.com/threads/51799-Canard-BD-nouvelle-formule-Les-Revenants?highlight="]Trop n'est pas assez d'Ulli Lust[/url]
[url="http://forum.canardpc.com/threads/36937-Canard-BD-L-Etoile-du-Chagrin?highlight="]L'étoile du chagrin de Strzepek[/url]
Libraire BD à Epinal dans les Vosges !
https://www.facebook.com/librairieloctopus/
Avatar de l’utilisateur
kilfou
Libraire
Libraire
 
Messages: 5682
Inscription: 27/04/2009
Localisation: Vosges
Age: 40 ans

Re: C'est la crise ?

Messagede onehmouninehl » 24/07/2018 10:32

J'ai aussi plusieurs livres de cet éditeur, et ils sont tous très bon. Ma dernière découverte magistrale et surprenante de chez eux (mais pas mon dernier achat, mais mes dernier achats étaient moins surprenants), le très riche et intrigant :

qui n'est que le début d'une grande saga...
A gentleman is a man who can play the bagpipe and who does not
Avatar de l’utilisateur
onehmouninehl
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 7176
Inscription: 19/05/2008
Localisation: Lañdrévarzeg
Age: 52 ans

Re: C'est la crise ?

Messagede Pouffy » 24/07/2018 13:22

nexus4 a écrit:Délirant


Les droits d'auteur sont bien transmissibles :siffle:
Avatar de l’utilisateur
Pouffy
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 7360
Inscription: 26/04/2003
Localisation: Surgères
Age: 48 ans

Re: C'est la crise ?

Messagede tioun » 26/07/2018 21:51

Ric Hocheur a écrit:
Gurvan a écrit:Heureusement y' a le balourd qui écoute du AcDc à longueur de journée, lui il est pépère :ok:


Avant il etait plus haut dans le boulevard à l'angle avec rue Monsieur le Prince ... je crois.
J'aimais bien, pis AC/DC c'est parfait pour chercher des BDs ... :D
Avatar de l’utilisateur
tioun
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1342
Inscription: 03/02/2004
Age: 21 ans

Re: C'est la crise ?

Messagede Krys TOFF » 24/08/2018 21:39

Les mangakas Français ont rejoint le mouvement des auteurs en colère : https://www.actualitte.com/article/trib ... lere/90541
La réalité est une illusion créée par la sobriété.
Avatar de l’utilisateur
Krys TOFF
BDétraqué
BDétraqué
 
Messages: 526
Inscription: 26/01/2010

Re: C'est la crise ?

Messagede Lapin Moutarde » 25/08/2018 01:35

Krys TOFF a écrit:Les mangakas Français ont rejoint le mouvement des auteurs en colère : https://www.actualitte.com/article/trib ... lere/90541

Purée ça craint ! :ouch: :ouch:
Si les mangakas qui d'ordinaire ne se plaignent jamais en viennent à rejoindre la grogne de leurs collègues de la Bd franco-belge, c'est que la situation est vraiment grave ! là je pense qu'il est urgent qu'auteurs/éditeurs se rassoient à une table et renégocient tout , remettent tout à plat.
Ce modèle de l'édition avec l'éditeur tout puissant semble toucher à sa fin.
Avatar de l’utilisateur
Lapin Moutarde
BDémoniaque
BDémoniaque
 
Messages: 755
Inscription: 27/12/2008
Age: 56 ans

Re: C'est la crise ?

Messagede nexus4 » 25/08/2018 02:12

Mangaka français ! Faut tout lire.
Qui dessinent comme des mangaka, qui râlent comme des français. :D
Avatar de l’utilisateur
nexus4
Administrateur du site
Administrateur du site
 
Messages: 68611
Inscription: 18/08/2003
Localisation: Colonies Jupiter
Age: 57 ans

Re: C'est la crise ?

Messagede Lapin Moutarde » 25/08/2018 06:01

nexus4 a écrit:Mangaka français ! Faut tout lire.
Qui dessinent comme des mangaka, qui râlent comme des français. :D

oui oui j'avais bien compris. bah ils ont plutôt raison de râler.
Il est peut-être temps de revoir ce système qui ne convient décidément plus aux auteurs.
Avatar de l’utilisateur
Lapin Moutarde
BDémoniaque
BDémoniaque
 
Messages: 755
Inscription: 27/12/2008
Age: 56 ans

Re: C'est la crise ?

Messagede Brian Addav » 25/08/2018 07:35

nexus4 a écrit:Mangaka français ! Faut tout lire.
Qui dessinent comme des mangaka, qui râlent comme des français. :D


doc les mangakas français, c'est pas des dessinateurs français, ou des auteurs français, ils ont fait un groupe FaceBook à part, c'est ça ?
Avatar de l’utilisateur
Brian Addav
Fournitures de bureau
Fournitures de bureau
 
Messages: 56875
Inscription: 12/09/2005
Localisation: Chia-Yi, Taiwan
Age: 50 ans

PrécédenteSuivante

Retourner vers Généralités sur la Bande Dessinée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités