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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

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Re: C'est la crise ?

Messagede Xavier Guilbert » 05/06/2018 11:00

Message précédent :
alambix a écrit:Financièrement, on est sur deux mondes différents. Le petit patron qui galère, il continue parce que financièrement il est pieds et points liés à son entreprise. Même quand il n'aime plus çà.
L'auteur il continue parce qu'il aime çà. Pas parce qu'il y est obligé.

C'est un portrait super simpliste de la situation, au point qu'il en devient caricatural.

Oui, c'est sûr, l'auteur qui décide d'arrêter va retrouver du boulot "comme ça", en claquant des doigts. Surtout si sa compétence principale est de faire des petits dessins (ben oui, il a peut-être étudié pour, voire même construit l'intégralité de son plan de carrière dessus). Bref, top facile la reconversion.
Tu parles d'investissement? L'auteur investit aussi, de son temps, de son talent, de son avenir aussi.
Et il n'a peut-être pas le choix, parce qu'il ne sait pas faire autre chose, et que c'est ça, ou ne pas bouffer.

De l'autre côté, le petit patron a généralement mis en place une SARL, ce qui limite l'engagement personnel. Il y a un cadre de protection, on peut toujours tenter de revendre une affaire qui ne fonctionne pas, etc. Donc le petit patron "pieds et poings liés à sa boîte" tient au moins autant au conte de fée que l'auteur "qui peut arrêter du jour au lendemain et se trouver un boulot en claquant des doigts."
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Re: C'est la crise ?

Messagede alambix » 05/06/2018 14:03

Xavier Guilbert a écrit:
alambix a écrit:Financièrement, on est sur deux mondes différents. Le petit patron qui galère, il continue parce que financièrement il est pieds et points liés à son entreprise. Même quand il n'aime plus çà.
L'auteur il continue parce qu'il aime çà. Pas parce qu'il y est obligé.

C'est un portrait super simpliste de la situation, au point qu'il en devient caricatural.

Oui, c'est sûr, l'auteur qui décide d'arrêter va retrouver du boulot "comme ça", en claquant des doigts. Surtout si sa compétence principale est de faire des petits dessins (ben oui, il a peut-être étudié pour, voire même construit l'intégralité de son plan de carrière dessus). Bref, top facile la reconversion.
Tu parles d'investissement? L'auteur investit aussi, de son temps, de son talent, de son avenir aussi.
Et il n'a peut-être pas le choix, parce qu'il ne sait pas faire autre chose, et que c'est ça, ou ne pas bouffer.

De l'autre côté, le petit patron a généralement mis en place une SARL, ce qui limite l'engagement personnel. Il y a un cadre de protection, on peut toujours tenter de revendre une affaire qui ne fonctionne pas, etc. Donc le petit patron "pieds et poings liés à sa boîte" tient au moins autant au conte de fée que l'auteur "qui peut arrêter du jour au lendemain et se trouver un boulot en claquant des doigts."



Je crois que tu connais très mal la micro-entreprise ...

Tu peux dire ce que tu veux, l'investissement "personnel", ce n'est pas un investissement financier.
Quand tu empruntes pour créer ta boite et que tu retrouve avec un crédit (très) important à rembourser (prêt d'honneur qui est un prêt personnel, ou prêt bancaire sur lequel tu es obligé de te porter caution solidaire à hauteur de 30% au mieux) + des dettes, tu te dis que tu DOIS continuer parce que tu n'as pas le choix.
Quant à "tenter de revendre une affaire qui ne fonctionne pas" avec dettes et crédits et sur le dos, BON COURAGE !!! [:fantaroux:2] [:fantaroux:2] [:fantaroux:2]

Sais-tu pourquoi certains agriculteurs qui ne s'en sortent plus finissent par se suicider plutôt que de "tenter de revendre" ???
Sais-tu ce que c'est que d'être patron et de ne pas dormir la nuit en pensant aux dettes qui s'accumulent ?

Je suis désolé, mais un auteur, financièrement, il n'investit rien du tout. Zéro euro.
Alors si vraiment il n'arrive pas à percer, qu'il ne décroche pas suffisamment de contrat pour en vivre, que ses ventes ne sont pas bonnes ou autres, c'est peut-être aussi parce qu'en dehors de tout l'amour qu'il peut avoir pour la BD, il doit peut être penser à se reconvertir.

Comme beaucoup d'amoureux de la musique ont pensé devenir rock star avant de ranger le micro et trouver un travail.

Des gens qui font un travail ingrat qui ne demande aucune compétence particulière pour manger, y'en as des millions en France. Me dit pas qu'un auteur ne peut rien faire d'autre que "dessiner".

Je dis pas que c'est facile. Mais rien ne les oblige à continuer.
Quand tu as 70.000 € de crédit à rembourser et des dettes au cul, tu es obligé de continuer pour payer les factures de ton entreprise et tenter de redresser la barre.

Crois-moi, des patrons dans cette situation (obligé de continuer), j'en connais beaucoup.
Des auteurs qui te disent qu'ils continuent par obligation, j'en connais aucun.
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Re: C'est la crise ?

Messagede alambix » 05/06/2018 14:16

Xavier Guilbert a écrit:C'est un portrait super simpliste de la situation, au point qu'il en devient caricatural.
"


Et j'ajoute simplement que je SUIS commerçant de proximité (tout en exerçant une deuxième profession à côté, condition obligatoire à ma survie alimentaire) et membre de l'Union Commerciale locale.
Et que l'investissement financier (et l'endettement) personnel, il est bien réel.

Et que ce "portrait", ce n'est pas une caricature mais le quotidien de milliers, voire de million, de "petits commerçants".
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Re: C'est la crise ?

Messagede Brian Addav » 05/06/2018 16:02

alambix a écrit:Quand tu as 70.000 € de crédit à rembourser et des dettes au cul, tu es obligé de continuer pour payer les factures de ton entreprise et tenter de redresser la barre.


Je serais de curieux de connaître les auteurs qui ont jamais réussi à emprunter 70 000 € récemment...
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Re: C'est la crise ?

Messagede Lapin Moutarde » 05/06/2018 16:09

Jeff70 a écrit:D'accord avec toi.
Il n'y a aucune raison de pleurer sur le sort de ceux qui ont librement choisi d'exercer une activité dont les résultats financiers sont par nature aléatoires...

[:flocon:2] En résumé : "vous faites ce que vous aimez alors si vous gagnez rien, venez pas vous plaindre" !
[:flocon:2] [:flocon:2]
là j'avoue que c'est fort !
quel mépris pour les auteurs !
maintenant, toujours autant de bouquins et toujours autant d'auteurs ...qui sont toujours aussi pauvres c'est bien que le métier attire encore
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Re: C'est la crise ?

Messagede Jeff70 » 05/06/2018 17:13

Dans une activité "libre" ( sans barrière à l'entrée) comme la BD, rien n'empêche un auteur de gagner des millions, s'il en est capable, et certains ne s'en sont pas privés, et ne s'en privent pas.
Mais, en sens inverse, seul le succès peut rapporter de l'argent. Ni le "statut" d'auteur, ni le mérite ne peuvent par eux-mêmes rapporter de l'argent dans une activité de ce type.
Chacun doit donc assumer ses choix personnels ( comme chacun de nous, d'ailleurs).
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Re: C'est la crise ?

Messagede Pouffy » 05/06/2018 19:17

alambix a écrit:Ces patrons qui sont assassinés par les charges, et ne dorment parfois même-plus à l'idée des factures qui s'amoncellent et du CA en baisse. Ces patrons qui travaillent 12 heures par jour, parfois sans jour de repos ni vacances. Qui ouvrent leur magasin les jours fériés et parfois le dimanche dans l'espoir de gagner une dizaine d'euros supplémentaires.
Ces patrons qui ne demanderaient pas mieux de pouvoir embaucher. De donner un emploi à d'autres personnes. Mais ne le peuvent pas.
Et ces patrons qui, dans ses conditions, constatent jour après jour, le peu de considérations du "grand public" qui est toujours partant pour les bonnes causes, mais vole en rayon ou préfère acheter sur internet le produit qui est disponible chez ce petit patron à deux pas de chez eux. Patron, mais avant tout père ou mère de famille. Et parfois même libraire, et donc dans ce raisonnement patron-esclave vendant les livres des auteurs-esclaves (et donc complices de cet esclavage ?)


Cette caricature :)

alambix a écrit:Malgré ce qu'on peut en dire, il y a dans ce pays une désaffection des français pour le commerce de proximité. Désaffection qui va de pair avec le manque de soutien des pouvoirs publics locaux (malgré leur message contraire) qui se frotte les mains à l'apparition d'une zone commerciale dans leur commune.


Non. Il y une rationalisation ce qui est très différent.

alambix a écrit:Le métier de libraire finira par devenir aussi rare que celui de quincailler ... D'ailleurs on peut penser qu'il survit aussi grâce au prix unique.


Là par contre je partage.

alambix a écrit:Je crois que tu connais très mal la micro-entreprise ...


Tu généralises avec ton cas perso...

alambix a écrit:Quand tu empruntes pour créer ta boite et que tu retrouve avec un crédit (très) important à rembourser (prêt d'honneur qui est un prêt personnel, ou prêt bancaire sur lequel tu es obligé de te porter caution solidaire à hauteur de 30% au mieux) + des dettes, tu te dis que tu DOIS continuer parce que tu n'as pas le choix.
Quant à "tenter de revendre une affaire qui ne fonctionne pas" avec dettes et crédits et sur le dos, BON COURAGE !!! [:fantaroux:2] [:fantaroux:2] [:fantaroux:2]


Tu ne montes pas une boîte si tu n'es pas capable de faire un business plan.

alambix a écrit:Sais-tu pourquoi certains agriculteurs qui ne s'en sortent plus finissent par se suicider plutôt que de "tenter de revendre" ???


Tu connais vraiment le monde des agriculteurs ?

alambix a écrit:Sais-tu ce que c'est que d'être patron et de ne pas dormir la nuit en pensant aux dettes qui s'accumulent ?


Tu connais le monde du BTP ?

alambix a écrit:Je suis désolé, mais un auteur, financièrement, il n'investit rien du tout. Zéro euro.


Tu connais le prix d'une tablette, d'un mac pro et d'une licence adobe ?

alambix a écrit:Comme beaucoup d'amoureux de la musique ont pensé devenir rock star avant de ranger le micro et trouver un travail.


Tu connais le monde de la musique ?
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Re: C'est la crise ?

Messagede thyuig » 05/06/2018 19:34

Pouffy m'a tué ! :fant2: :ok:
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Re: C'est la crise ?

Messagede Blackfrag » 05/06/2018 20:23

Le métier de libraire finira par devenir aussi rare que celui de quincailler ... D'ailleurs on peut penser qu'il survit aussi grâce au prix unique.


Quel prix unique ? va en grande surface, c'est 5% moins cher... :siffle:
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Re: C'est la crise ?

Messagede Lapin Moutarde » 05/06/2018 20:57

alambix a écrit:
Je suis désolé, mais un auteur, financièrement, il n'investit rien du tout. Zéro euro.
Alors si vraiment il n'arrive pas à percer, qu'il ne décroche pas suffisamment de contrat pour en vivre, que ses ventes ne sont pas bonnes ou autres, c'est peut-être aussi parce qu'en dehors de tout l'amour qu'il peut avoir pour la BD, il doit peut être penser à se reconvertir.

Ils investit rien ? [:my name snake:2] t'es sur? et le matériel de dessin numérique? on va lui en faire cadeau?
La feuille de papier, le crayon à papier, les feutres et la gomme appartiennent au passé, c'est fini ça mon ami
Aujourd'hui, beaucoup d'auteurs bossent sur des tablettes de type Wacom Cyntic, pour des raisons de souplesse, le numérique leur apporte un confort de boulot indéniable, et rien que la tablette Cyntic, çà coûte une blinde !
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Re: C'est la crise ?

Messagede biborax » 05/06/2018 21:07

1800 euros pour une wacom cintiq 22
60 euros par mois pour une licence photoshop illustrator
1500 euro pour un bon pc, mac pro c'est pas obligatoire...

investissement assez faible niveau matériel, mais c'est pas le matériel qui fait l'artiste et ni qui fait vendre...
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Re: C'est la crise ?

Messagede Blackfrag » 05/06/2018 21:12

Ben j'ai envi de te dire à peine 2000 balle, le prix d'un PC correct , c'est pas non plus le métier ou faut investir le plus pour se lancer. N'importe quel mec qui se lance à faire du jardin ou un boulot manuel il s'en tire pour au moins 3 fois plus en véhicule utilitaire, matériel électrique etc ... :roll:
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Re: C'est la crise ?

Messagede Xavier Guilbert » 05/06/2018 22:06

Blackfrag a écrit:Ben j'ai envi de te dire à peine 2000 balle, le prix d'un PC correct , c'est pas non plus le métier ou faut investir le plus pour se lancer. N'importe quel mec qui se lance à faire du jardin ou un boulot manuel il s'en tire pour au moins 3 fois plus en véhicule utilitaire, matériel électrique etc ... :roll:

Pour les auteurs de bande dessinée, il y a l'enquête des EGBD. Où l'on peut lire:
"En 2014, 53% des répondants ont un revenu inférieur au SMIC annuel brut [17 108€], dont 36% qui sont en-dessous du seuil de pauvreté [11 844€]. Si l’on ne prend en compte que les femmes, 67% ont un revenu inférieur au SMIC annuel brut et 50% sont sous le seuil de pauvreté." (source)
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Re: C'est la crise ?

Messagede Blackfrag » 05/06/2018 22:22

C'est consternant, je ne dis pas le contraire et c'est la vie de millions de gens pas connus également.
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Re: C'est la crise ?

Messagede alambix » 06/06/2018 08:03

Pouffy a écrit:
alambix a écrit:Ces patrons qui sont assassinés par les charges, et ne dorment parfois même-plus à l'idée des factures qui s'amoncellent et du CA en baisse. Ces patrons qui travaillent 12 heures par jour, parfois sans jour de repos ni vacances. Qui ouvrent leur magasin les jours fériés et parfois le dimanche dans l'espoir de gagner une dizaine d'euros supplémentaires.
Ces patrons qui ne demanderaient pas mieux de pouvoir embaucher. De donner un emploi à d'autres personnes. Mais ne le peuvent pas.
Et ces patrons qui, dans ses conditions, constatent jour après jour, le peu de considérations du "grand public" qui est toujours partant pour les bonnes causes, mais vole en rayon ou préfère acheter sur internet le produit qui est disponible chez ce petit patron à deux pas de chez eux. Patron, mais avant tout père ou mère de famille. Et parfois même libraire, et donc dans ce raisonnement patron-esclave vendant les livres des auteurs-esclaves (et donc complices de cet esclavage ?)


Cette caricature :)


Caricature ? Tu es commerçant ? Y'a pas l'air donc ne portes pas de jugement quand certains évoquent leur situation personnelle.
C'est amusant, tu défends la condition des auteurs, mais te moque lorsque qu'un membre du forum, qui partage la même passion que toi, expose ses problèmes personnels, tout aussi inquiétant si ce n'est + (je n'ai pas que l'achat d'une tablette à rembourser, moi).
Bel exemple de compassion :daccord: :daccord: :daccord:

Pouffy a écrit:
alambix a écrit:Je crois que tu connais très mal la micro-entreprise ...


Tu généralises avec ton cas perso...


J'ai 18 ans de commerce derrière moi, de la grande distribution à la micro-entreprise.
Je suis membre de l'Union Commerciale locale et met en place des projets concertés avec les commerçants locaux afin de TOUS s'en sortir.
Depuis un an, 5 commerces situés à moins de 500 m du mien ont fermé certains moins d'un an après leur ouverture.
Je me suis ouvert au commerce en ligne avec + de 5.000 ventes en 1 an (Marketplace + site perso), avec bon nombre de vents à l'international (EU ou Asutralie pour les + éloignées).
Et là encore, difficile d'en vivre quand tu connais les marges et conditions pratiquées par les marketplace (Amazon en tête) ou les frais à mettre en place dans le cadre d'un site perso.
Et là encore, j'échange avec des centaines d'autres vendeurs via des forums spécialisés (où on retrouve autant d'avis éclairés comme ici).
Donc la crise de commerce de proximité, un "cas perso" ? Sérieusement ? Ne viens jamais faire un tour dans les forums "commerce", ton argumentaire ne passerais pas le cap du 1er post.

Pouffy a écrit:
alambix a écrit:Quand tu empruntes pour créer ta boite et que tu retrouve avec un crédit (très) important à rembourser (prêt d'honneur qui est un prêt personnel, ou prêt bancaire sur lequel tu es obligé de te porter caution solidaire à hauteur de 30% au mieux) + des dettes, tu te dis que tu DOIS continuer parce que tu n'as pas le choix.
Quant à "tenter de revendre une affaire qui ne fonctionne pas" avec dettes et crédits et sur le dos, BON COURAGE !!! [:fantaroux:2] [:fantaroux:2] [:fantaroux:2]


Tu ne montes pas une boîte si tu n'es pas capable de faire un business plan.


Oh, merci ! Voilà la solution miracle ! Mais cours vite apporter cette bonne parole à la France entière, que dis-je : A LA TERRE ENTIÈRE ! Tu vas certainement, grâce à ce simple anglicisme, sauver de la faillite des milliers de commerçants chaque mois !
Pourquoi personne n'y avais jamais pensé avant ? Avec un business plan, aucun risque de faillite ! :daccord: :daccord: :daccord:

Pouffy a écrit:
alambix a écrit:Sais-tu pourquoi certains agriculteurs qui ne s'en sortent plus finissent par se suicider plutôt que de "tenter de revendre" ???


Tu connais vraiment le monde des agriculteurs ?

Tu t'intéresses si peu à l'actualité ? Faut lire autre chose que des BD ... :siffle:

Pouffy a écrit:
alambix a écrit:Sais-tu ce que c'est que d'être patron et de ne pas dormir la nuit en pensant aux dettes qui s'accumulent ?


Tu connais le monde du BTP ?


Tu le fais exprès ? Je parlais de l'ensemble des entrepreneurs, petit commerçant, libraire ou entrepreneur du BTP, même combat. On a pas le même maillot, mais on a les mêmes problèmes (et pas le salaire des footeux).

Pouffy a écrit:
alambix a écrit:Je suis désolé, mais un auteur, financièrement, il n'investit rien du tout. Zéro euro.


Tu connais le prix d'une tablette, d'un mac pro et d'une licence adobe ?


Tu le fais vraiment exprès [:kusanagui:6]
Tu crois que pour monter une boite, il faut pas acheter d'équipement informatique ? Rien qu'un module de caisse performant, c'est 3.000 € HT ...

Pouffy a écrit:
alambix a écrit:Comme beaucoup d'amoureux de la musique ont pensé devenir rock star avant de ranger le micro et trouver un travail.


Tu connais le monde de la musique ?

Oui, c'est notamment le cas de mon frère et de mon père.


En résumé, on peut épiloguer des heures, mais comparer l'investissement financier d'un auteur et celui d'un micro-entrepreneur, c'est franchement faire preuve de mauvaise foi.
Défendons les conditions des auteurs, OUI, mais de grâce, arrêtons de les affubler de difficultés imaginaires ou exagérées sous prétexte de les défendre.
Parler de leurs difficultés réelles, oui. En inventer c'est nuire à leur cause.
Ce sera quoi après ? La même pénibilité de travail que les mineurs de fond ? Les mêmes difficultés physiques que les ouvriers du BTP ?

Un auteur qui galère, il peut prendre la décision de laisser tomber son rêve et de trouver un boulot alimentaire (comme quasi tout le monde finalement). Quitte même à trouver un travail lié de près ou de loin à l'édition ou la création artistique. Financièrement, rien ne le retiens (je dirais même qu'au contraire, financièrement tout le pousse à renoncer et trouver du boulot, car sa situation s'améliorerait immédiatement).

Un micro-entrepreneur avec crédits et dettes à charges ne PEUT PAS s'arrêter du jour au lendemain. Prétendre le contraire est une malhonnêteté intellectuelle.
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Re: C'est la crise ?

Messagede alambix » 06/06/2018 08:05

Brian Addav a écrit:
alambix a écrit:Quand tu as 70.000 € de crédit à rembourser et des dettes au cul, tu es obligé de continuer pour payer les factures de ton entreprise et tenter de redresser la barre.


Je serais de curieux de connaître les auteurs qui ont jamais réussi à emprunter 70 000 € récemment...


Tu n'as pas compris que je parlais de crédit professionnel ?
Un auteur qui emprunte 70.000 € dans le cadre de son métier d'auteur, faut que tu m'expliques ...

Parce que les crédits persos, les micro-entrepreneurs en ont, aussi, sur le dos.
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Re: C'est la crise ?

Messagede alambix » 06/06/2018 08:24

Xavier Guilbert a écrit:
Blackfrag a écrit:Ben j'ai envi de te dire à peine 2000 balle, le prix d'un PC correct , c'est pas non plus le métier ou faut investir le plus pour se lancer. N'importe quel mec qui se lance à faire du jardin ou un boulot manuel il s'en tire pour au moins 3 fois plus en véhicule utilitaire, matériel électrique etc ... :roll:

Pour les auteurs de bande dessinée, il y a l'enquête des EGBD. Où l'on peut lire:
"En 2014, 53% des répondants ont un revenu inférieur au SMIC annuel brut [17 108€], dont 36% qui sont en-dessous du seuil de pauvreté [11 844€]. Si l’on ne prend en compte que les femmes, 67% ont un revenu inférieur au SMIC annuel brut et 50% sont sous le seuil de pauvreté." (source)


"En 2016, le revenu annuel moyen des micro-entrepreneurs actifs au 31 décembre est de 5 300 €, en progression de près de 4 % sur un an.
Comme pour l’ensemble des travailleurs indépendants, le revenu moyen est marqué par de fortes disparités entre les groupes professionnels, ainsi que par une certaine dispersion au sein de chaque groupe professionnel. Ces disparités reflètent notamment des types d’activité et des secteurs de l’économie très différents. Le revenu moyen est faible avec plus de 90 % des micro-entrepreneurs ayant un revenu inférieur au Smic"
(https://www.secu-independants.fr/filead ... AP1_F5.pdf)

On fait une bataille de chiffres ? :siffle:
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Re: C'est la crise ?

Messagede alambix » 06/06/2018 08:25

Blackfrag a écrit:Ben j'ai envi de te dire à peine 2000 balle, le prix d'un PC correct , c'est pas non plus le métier ou faut investir le plus pour se lancer. N'importe quel mec qui se lance à faire du jardin ou un boulot manuel il s'en tire pour au moins 3 fois plus en véhicule utilitaire, matériel électrique etc ... :roll:


Exactement, arrêtons de trouver des faux contre-arguments.
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Re: C'est la crise ?

Messagede alambix » 06/06/2018 08:29

Blackfrag a écrit:
Le métier de libraire finira par devenir aussi rare que celui de quincailler ... D'ailleurs on peut penser qu'il survit aussi grâce au prix unique.


Quel prix unique ? va en grande surface, c'est 5% moins cher... :siffle:


5% c'est peanuts (54 centimes sur un Astérix).

On est très loin des différences de prix très agressives pour tout le reste.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Brian Addav » 06/06/2018 08:40

alambix a écrit:
Brian Addav a écrit:
alambix a écrit:Quand tu as 70.000 € de crédit à rembourser et des dettes au cul, tu es obligé de continuer pour payer les factures de ton entreprise et tenter de redresser la barre.


Je serais de curieux de connaître les auteurs qui ont jamais réussi à emprunter 70 000 € récemment...


Tu n'as pas compris que je parlais de crédit professionnel ?
Un auteur qui emprunte 70.000 € dans le cadre de son métier d'auteur, faut que tu m'expliques ...

Parce que les crédits persos, les micro-entrepreneurs en ont, aussi, sur le dos.


je crois que tu n'as pas saisi où je voulais en venir.

jamais un auteur ne pourra emprunter quoique ce soit pour développer son business.
Et ça fait une grosse différence quand tu dois bâtir tout ton équilibre de vie sur une profession où tu ne peux compter que sur toi-même.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Pouffy » 06/06/2018 09:04

alambix a écrit:Caricature ? Tu es commerçant ? Y'a pas l'air donc ne portes pas de jugement quand certains évoquent leur situation personnelle.


Pas de souci, tu parles bien de ta situation perso... ne généralise pas c'est tout.

alambix a écrit:Bel exemple de compassion :daccord: :daccord: :daccord:


Je n'ai aucune compassion, pas mon genre.

alambix a écrit:Depuis un an, 5 commerces situés à moins de 500 m du mien ont fermé certains moins d'un an après leur ouverture.


Pourquoi ont ils ouvert? Comment ont ils pu seulement ouvrir?

alambix a écrit:Donc la crise de commerce de proximité, un "cas perso" ? Sérieusement ? Ne viens jamais faire un tour dans les forums "commerce", ton argumentaire ne passerais pas le cap du 1er post.


Tu es focalisé sur les activités de négoce.

alambix a écrit:Quand tu empruntes pour créer ta boite et que tu retrouve avec un crédit (très) important à rembourser (prêt d'honneur qui est un prêt personnel, ou prêt bancaire sur lequel tu es obligé de te porter caution solidaire à hauteur de 30% au mieux) + des dettes, tu te dis que tu DOIS continuer parce que tu n'as pas le choix.


La banque ne te suit que si la projection de ton activité est rentable avec un BP sur 3 voire 5 ans minimum. La majorité des villes de plus de 50 000 habitants ont une pépinière d'entreprise qui mettent à dispo un expert comptable... ou la banque exigera une validation par une asso de type EGEE.

Mais oui, si pour toi micro entreprise ça signifie ouvrir une boutique de fringues (avec tes sous)... là effectivement tu fais ce que tu veux.

alambix a écrit:Quant à "tenter de revendre une affaire qui ne fonctionne pas" avec dettes et crédits et sur le dos, BON COURAGE !!! [:fantaroux:2] [:fantaroux:2] [:fantaroux:2]
[/quote]

D'où ma question sur le BTP. Dès que la boîte est liquidé, tu en remontes une autre... et tu te retrouves avec le même patron qui change juste le nom de la boîte après chaque liquidation.

alambix a écrit:Pourquoi personne n'y avais jamais pensé avant ? Avec un business plan, aucun risque de faillite ! :daccord: :daccord: :daccord:


Sans BP pas de prêt bancaire (souvent sur 7 ans max d'ailleurs).

alambix a écrit:Tu t'intéresses si peu à l'actualité ? Faut lire autre chose que des BD ... :siffle:


Je bosse avec des agriculteurs.

alambix a écrit:Tu le fais exprès ? Je parlais de l'ensemble des entrepreneurs, petit commerçant, libraire ou entrepreneur du BTP, même combat. On a pas le même maillot, mais on a les mêmes problèmes (et pas le salaire des footeux).


Non tu parles des commerçants de proximité surtout dans le négoce.

alambix a écrit:Oui, c'est notamment le cas de mon frère et de mon père.


Donc tu sais très bien que soit tu fais ce que tu veux et tu n'en vis pas. Soit tu fais ce que le marché demande... avec la diversification qui va avec.

alambix a écrit:En résumé, on peut épiloguer des heures, mais comparer l'investissement financier d'un auteur et celui d'un micro-entrepreneur, c'est franchement faire preuve de mauvaise foi.


Parce que pour toi micro-entrepreneur = commerce de proximité. Tous les micro-entrepreneur qui montent des boîtes de conseil ou de service (pas ce qui manque) l'investissement est nul. Dès que tu touches à l'industrie, l'investissement est énorme (d'ailleurs c'est là la difficulté avec les banques). D'où l'essor du matériel de loc. pour les pro.

alambix a écrit:Défendons les conditions des auteurs, OUI, mais de grâce, arrêtons de les affubler de difficultés imaginaires ou exagérées sous prétexte de les défendre.


On en revient au début... il y a peu d'auteur de BDs bon gestionnaire ou bon chef d'entreprise... sinon ils ne feraient pas ce métier.

alambix a écrit:Un auteur qui galère, il peut prendre la décision de laisser tomber son rêve et de trouver un boulot alimentaire (comme quasi tout le monde finalement). Quitte même à trouver un travail lié de près ou de loin à l'édition ou la création artistique. Financièrement, rien ne le retiens (je dirais même qu'au contraire, financièrement tout le pousse à renoncer et trouver du boulot, car sa situation s'améliorerait immédiatement).


La notion de rêve est importante... comme pour l'entrepreneur d'ailleurs. C'est la seule chose qui la distingue du salariat.

alambix a écrit:Un micro-entrepreneur avec crédits et dettes à charges ne PEUT PAS s'arrêter du jour au lendemain. Prétendre le contraire est une malhonnêteté intellectuelle.


Il s'est aussi mis dans le merde tout seul. Comme dans tout investissement.
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