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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

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Re: C'est la crise ?

Messagede alambix » 22/03/2018 16:56

Message précédent :
Nirm a écrit:[
Donc ce qui "empêche" d'acheter des "vieilleries" c'est le prix et la disponibilité ?


J'abrège volontairement ton post.

J'ai bien précisé que mon système exclue volontairement les intégrales, marché de niches des connaisseurs et collectionneurs.
Quand je dis "les tomes uniques AT" sont introuvables, tu me réponds "intégrale".

Non, le grand public ne vas pas mettre 20 euros dans une intégrale. Et c'est pas du tout le même marché, public, que mon idée.
Donc l'existence d'une intégrale n'est pas incompatible avec une offre low cost.
C'est pas parce qu'on trouve l'intégrale ROCKY à 30 € qu'on ne trouve pas Rocky 1 à 5 € au lieu de 15 € pour une nouveauté DVD.
Encore une fois, bizaremment, c'est normal pour le DVD, et ce serait illogique pour la BD ?

Ensuite, tu me réponds encore une fois que les vieilles BD sont dépassées, etc ...
C'est pas la question. C'est pas parce que toi tu n'es pas intéressé (parce que c'est vieux, ou tu préfères acheter une intégrale) que ma voisine sera pas intéressée, elle.
Ce qui compte, ce n'est pas ton opinion, ou la mienne. C'est le grand public.

Je propose des bd moins chers, on me dit non ?

Qui a intéret à conserver ce système ? Les maisons d'éditions qui :
1/ sont biens contentes que tout le monde trouve normal qu'une vieillerie des années 70 soit vendue au même prix qu'une nouveauté d'une série actuelle et moderne
2/ sont bien contentes que personne ne pense qu'i est illogique que ce qui existe dans les autres domaines artistiques (CD, DVD, livre) n'existe pas dans le milieu de la BD
3/ ne veulent pas s'embêter tout simplement.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Pouffy » 22/03/2018 17:07

alambix a écrit:J'ai bien précisé que mon système exclue volontairement les intégrales, marché de niches des connaisseurs et collectionneurs.
Quand je dis "les tomes uniques AT" sont introuvables, tu me réponds "intégrale".

Non, le grand public ne vas pas mettre 20 euros dans une intégrale. Et c'est pas du tout le même marché, public, que mon idée.
Donc l'existence d'une intégrale n'est pas incompatible avec une offre low cost.
C'est pas parce qu'on trouve l'intégrale ROCKY à 30 € qu'on ne trouve pas Rocky 1 à 5 € au lieu de 15 € pour une nouveauté DVD.
Encore une fois, bizaremment, c'est normal pour le DVD, et ce serait illogique pour la BD ?


L'approche intégale low cost est tout même intéressante :



15€ les 5 albums.

Ensuite, en tome "unique" et sur du fond, tu as beaucoup d'opérations (à chaque période de solde) avec des albums 48cc à 4.90€ (lucky luke et autres).

alambix a écrit:Ensuite, tu me réponds encore une fois que les vieilles BD sont dépassées, etc ...
C'est pas la question. C'est pas parce que toi tu n'es pas intéressé (parce que c'est vieux, ou tu préfères acheter une intégrale) que ma voisine sera pas intéressée, elle.
Ce qui compte, ce n'est pas ton opinion, ou la mienne. C'est le grand public.


Ce qui me gène le plus dans ton propos c'est que tu parle des besoins du grand public, alors que ne les connaît pas. Donc oui les marketeux des éditeurs sont peut être mauvais... mais actuellement il n'y pas d'analyse de la demande allant dans ton sens.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Nirm » 22/03/2018 17:19

alambix a écrit:J'abrège volontairement ton post.

J'ai bien précisé que mon système exclue volontairement les intégrales, marché de niches des connaisseurs et collectionneurs.
Ben je n'en suis pas sûr.
Autant les Niffle, ok, pas de souci, autant les double ou triples tomes, pas convaincu. Mais il faudrait des chiffres pour savoir et comparer.


alambix a écrit:Non, le grand public ne vas pas mettre 20 euros dans une intégrale. Et c'est pas du tout le même marché, public, que mon idée.
Donc l'existence d'une intégrale n'est pas incompatible avec une offre low cost.
C'est pas parce qu'on trouve l'intégrale ROCKY à 30 € qu'on ne trouve pas Rocky 1 à 5 € au lieu de 15 € pour une nouveauté DVD.
Encore une fois, bizaremment, c'est normal pour le DVD, et ce serait illogique pour la BD ?

Ensuite, tu me réponds encore une fois que les vieilles BD sont dépassées, etc ...
C'est pas la question. C'est pas parce que toi tu n'es pas intéressé (parce que c'est vieux, ou tu préfères acheter une intégrale) que ma voisine sera pas intéressée, elle.
Ce qui compte, ce n'est pas ton opinion, ou la mienne. C'est le grand public.

Non, c'est ce que les éditeurs pensent que le grand public va acheter (et leur faire gagner des ronds).


alambix a écrit:Je propose des bd moins chers, on me dit non ?
On te dit oui, mais des BD qui intéressent, tout simplement. Et toutes n'entrent pas dans ce cadre.
Largo, XIII, les Schtroumpfs, Tintin, Yakari, Spirou, etc. ça se trouve en neuf, à l'unité.


alambix a écrit:Qui a intéret à conserver ce système ? Les maisons d'éditions qui :
1/ sont biens contentes que tout le monde trouve normal qu'une vieillerie des années 70 soit vendue au même prix qu'une nouveauté d'une série actuelle et moderne
2/ sont bien contentes que personne ne pense qu'i est illogique que ce qui existe dans les autres domaines artistiques (CD, DVD, livre) n'existe pas dans le milieu de la BD
3/ ne veulent pas s'embêter tout simplement.

Le livre est particulier puisque ce ne sont pas "les vieilleries" qui sont à prix réduits, mais un format (taille et papier) de collections particulières (cf l'origine du livre poche).
Pour le reste, pourquoi pas, évidemment mais je pense que la plupart réagissait sur la forme (le souple, édité 6 mois plus tard etc).
Et ma réponse de lecteur et d'acheteur (tant qu'à faire je la donne :) ) est claire :
Je ne vois pas pourquoi j’achèterai de tels titres, parce qu'aujourd'hui ce n'est ni le prix ni le fait de ne pas avoir d'album à l'unité qui m'en empêche mais mes goûts et ceux de mon entourage.
Et pour les trésors disparus, je ferai comme pour certaines séries, je patienterai en attendant les intégrales (plus pratique pour moi)
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Re: C'est la crise ?

Messagede yannzeman » 22/03/2018 17:23

alambix a écrit:
Je propose des bd moins chers, on me dit non ?

Qui a intéret à conserver ce système ? Les maisons d'éditions qui :
1/ sont biens contentes que tout le monde trouve normal qu'une vieillerie des années 70 soit vendue au même prix qu'une nouveauté d'une série actuelle et moderne
2/ sont bien contentes que personne ne pense qu'i est illogique que ce qui existe dans les autres domaines artistiques (CD, DVD, livre) n'existe pas dans le milieu de la BD
3/ ne veulent pas s'embêter tout simplement.


il y a une 4è raison, si j'ai bien suivi les débats :
la surproduction d'albums format luxe est une source de trésorerie pour les éditeurs
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Re: C'est la crise ?

Messagede Mr Degryse » 22/03/2018 17:32

Et les formats bds poches ont existé avec le non succès qu'on connait
"Si ce que tu as à dire n'est pas plus beau que le silence, alors tais-toi".
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Re: C'est la crise ?

Messagede alambix » 22/03/2018 17:39

Pouffy a écrit:
L'approche intégale low cost est tout même intéressante :



15€ les 5 albums.

.


Encore une fois, mon idée exclue le principe des intégrales. Je vise le grand public qui peut être intéressé par une bd pas cher mais de qualité (donc on exclue les intégrales à 20 € ou même 15 €), ou les amateurs comme nous qui vont, je le répète, acheter 3/4 nouveautés à 15 € et, en voyant de vieilles séries rééditées à 6 € le volume, en prendre une en passant (à ce prix-là).
L'intégrale, c'est un marché de niche qui vise les connaisseurs ou les collectionneurs, pas le grand public (et puis ces intégrales, on les trouve uniquement en GSS, libraires spécialisés, ou commande internet, çà réduit l'achat d'impulsion).

Pouffy a écrit:Ensuite, en tome "unique" et sur du fond, tu as beaucoup d'opérations (à chaque période de solde) avec des albums 48cc à 4.90€ (lucky luke et autres).


Oui c'était d'ailleurs mon idée de base. Faire de ces opé la norme. Passé un délai, les séries anciennes terminées et les nouveautés one shot sont rééditées à prix réduit.
C'est le cas des CD, çà ne choque personne.
C'est le cas des DVD, çà ne choque personne.
C'est le cas des Jeux vidéos, çà ne choque personne.
Par contre pour la BD, c'est choquant ?

Pouffy a écrit:Ce qui me gène le plus dans ton propos c'est que tu parle des besoins du grand public, alors que ne les connaît pas. Donc oui les marketeux des éditeurs sont peut être mauvais... mais actuellement il n'y pas d'analyse de la demande allant dans ton sens.
.

Oui je ne connais pas les besoins du grand public. Mais je suis commerçant. Je sais que tout le monde souhaite payer moins cher. Et je constate que ce système existe dans tous les domaines artistiques : la musique (CD), le cinéma (DVD), les jeux vidéos ...
Encore une fois, tu ne comprendrai pas que le prix de tous les CD, quelque soit leur date de sortie, soit le même. Pareil pour les DVD, les romans ou les jeux vidéos.
Qu'on ne me parle pas d'une conséquence de la dématérialisation, çà existait déjà bien avant l'essor de l'informatique.

La vrai question, c'est pourquoi aujourd'hui considérer cette situation comme acquise ? Pourquoi le public trouve normal de payer un vieux Alix le même prix que le nouvel Imbattable, mais ne trouverait pas normal de payer le DVD de Rocky 1 le même prix que celui du dernier Expendables ? (même version, je parle pas de blue-ray).
Les éditeurs ont tout intérêt à ne rien changer parce que tout le monde trouve çà tout à fait normal.

Voilà pour moi la seule et unique raison qui consiste aujourd'hui à faire qu'une BD gardera le même et unique prix toute sa vie (voire même augmentera avec les années suivant l'inflation) quand ce serait impensable pour un roman, un CD, un DVD, un jeu vidéo.

"Le marché est différent !" me dit-on ... Non, c'est juste que les lecteurs de BD sont prêt à accepter, pour une raison qui m'échappe, ce qu'ils n'accepteraient jamais pour d'autres choses.
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Re: C'est la crise ?

Messagede alambix » 22/03/2018 17:51

Nirm a écrit:
alambix a écrit:Je propose des bd moins chers, on me dit non ?
On te dit oui, mais des BD qui intéressent, tout simplement. Et toutes n'entrent pas dans ce cadre.
Largo, XIII, les Schtroumpfs, Tintin, Yakari, Spirou, etc. ça se trouve en neuf, à l'unité.


A la base, je pensais surtout aux séries qu'on ne trouve plus guère. Là, tu me parles des best-sellers de la BDFB. Evident que les éditeurs ont aucun intérêt à baisser le prix (encore que Yakari çà fait longtemps que j'en ai pas vu en rayon ...).
Après, ce qui t'intéresse n'intéresse pas forcément ton voisin.
Si tu me dis non parce que mes exemples te conviennent pas, il te suffit de les remplacer par d'autres et çà fonctionne.
Mon idée, c'est de faire à la BD ce qui existe ailleurs.[/quote]


Nirm a écrit:
alambix a écrit:Qui a intéret à conserver ce système ? Les maisons d'éditions qui :
1/ sont biens contentes que tout le monde trouve normal qu'une vieillerie des années 70 soit vendue au même prix qu'une nouveauté d'une série actuelle et moderne
2/ sont bien contentes que personne ne pense qu'i est illogique que ce qui existe dans les autres domaines artistiques (CD, DVD, livre) n'existe pas dans le milieu de la BD
3/ ne veulent pas s'embêter tout simplement.

Le livre est particulier puisque ce ne sont pas "les vieilleries" qui sont à prix réduits, mais un format (taille et papier) de collections particulières (cf l'origine du livre poche).
Pour le reste, pourquoi pas, évidemment mais je pense que la plupart réagissait sur la forme (le souple, édité 6 mois plus tard etc).
Et ma réponse de lecteur et d'acheteur (tant qu'à faire je la donne :) ) est claire :
Je ne vois pas pourquoi j’achèterai de tels titres, parce qu'aujourd'hui ce n'est ni le prix ni le fait de ne pas avoir d'album à l'unité qui m'en empêche mais mes goûts et ceux de mon entourage.
Et pour les trésors disparus, je ferai comme pour certaines séries, je patienterai en attendant les intégrales (plus pratique pour moi)


Je comprends ton point de vue, tu n'es absolument pas la cible de ma proposition. Tout comme certains lecteurs/passionnées ici sont hermétiques aux collections presse type "Schtroumpf Hachette" parce que au final c'est très cher, çà prend de la place, les bonus sont pas forcément intéressants, çà prend trop de place, çà n'a aucune valeur économique à la revente, et qu'il existe déjà de supers intégrales pas cher et bien mieux fournies et que de toutes façons les schtroumpfs on les trouve déjà partout ... bah n'empêche que cette collection marche très bien.
Comme quoi, on peut avoir d'excellentes raisons pour expliquer que mettre sur le marché une telle collection est idiot, bah çà marche quand même car il y a une cible.

Après, je ne dis pas que je suis aussi la cible. J'étais pas fan des intégrales mais j'ai décidé d'y succomber. Mais quand je compare le marché de la BD à celui du CD par exemple, je me dis que, quand même, y'a un monde financièrement entre les 2. Et que les auteurs ont parfois bon dos (un musicien "auteur lui aussi", pas star, qui gagne déjà pas lourd et qui voit son album passer à 5 euros au bout de quelques années a pas forcément son mot à dire).

Mais une question : trouverais-tu normal de trouver, côte à côte en rayon, au même format et au même prix, le DVD des Charlots Font l'Espagne et celui du dernier Marvel ?
Dernière édition par alambix le 22/03/2018 17:54, édité 1 fois.
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Re: C'est la crise ?

Messagede alambix » 22/03/2018 17:53

Mr Degryse a écrit:Et les formats bds poches ont existé avec le non succès qu'on connait


J'ai parlé des romans poche pour le prix.
Mon idée n'est pas de faire des BD poches mais de rééditer des BDs à prix réduit, comme c'est le cas pour les opé à 4,99 € (mais un peu plus cher) et comme c'est le cas, avec l'accord de tout le monde, pour les CD, DVD ...
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Re: C'est la crise ?

Messagede Brian Addav » 22/03/2018 17:57

alambix a écrit:
"Le marché est différent !" me dit-on ... Non, c'est juste que les lecteurs de BD sont prêt à accepter, pour une raison qui m'échappe, ce qu'ils n'accepteraient jamais pour d'autres choses.




Sauf que, effectivement, le marché est différent. Parce que justement les lecteurs de BD acceptent de payer le prix fort pour certains trucs.

Regardes autour de toi, qui achète régulièrement des CDs, des DVDs ? Et qui achètent des bds. L'acheteur de bd est loin d'être aussi répandu qu'on pourrait le croire. C'est un marché de niche. Et de collectionneurs.

Tu retrouves cet aspect collectionneur chez les acheteurs d'autres médias.
Tu auras toujours des gens pour préférer un livre dans sa version normale à sa version de poche.
Tu auras toujours des gens qui voudront acheter le coffret CD ou DVD spécial avec plein de bonus plutôt que la version standard moins cher.
En BD c'est pareil, mais la proportion d'acheteurs-collectionneurs est plus forte.

Et les mecs seront prêt à payer plus cher pour certaines bds.
Le mec qui achètent régulièrement des bds, au bout d'un moment, il ne va pas toujours acheter du neuf, il va acheter de l'occasion. Quand tu achètes plein de bds, au bout d'un moment, tu vas sur le marché de l'occasion. On le fait tous ici à mon avis.
Mais pour le neuf, l'acheteur collectionneur va le garder pour des auteurs, des séries qui l'intéressent, et il sera prêt à payer le prix.


Des tentatives d'ouvrir le marché à des bds moins chères, plus accessibles, y'en a eu plein. Et au final, on en revient toujours au même principe, l'acheteur BD est particulier, il n'achète pas seulement un contenu culturel, il achète aussi un objet.
Et les éditeurs l'ont bien compris.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Pouffy » 22/03/2018 18:00

alambix a écrit:J'ai parlé des romans poche pour le prix.
Mon idée n'est pas de faire des BD poches mais de rééditer des BDs à prix réduit, comme c'est le cas pour les opé à 4,99 € (mais un peu plus cher) et comme c'est le cas, avec l'accord de tout le monde, pour les CD, DVD ...


Sauf que les marchés du CD et du DVD ce sont effondrés... le piratage et le numérique ont tué le marché. Et les deux premières victimes ont été la marchands d'occasion et les loueurs (qui ont eux bel et bien disparus).

Dans ton approche, la première victime sera le bouquiniste et le destocker... qui est parfois bien copain avec l'éditeur, donc à voir.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Pouffy » 22/03/2018 18:05

Brian Addav a écrit:Des tentatives d'ouvrir le marché à des bds moins chères, plus accessibles, y'en a eu plein. Et au final, on en revient toujours au même principe, l'acheteur BD est particulier, il n'achète pas seulement un contenu culturel, il achète aussi un objet.
Et les éditeurs l'ont bien compris.


Disons que celui qui s'intéresse au contenant est prêt à y mettre le prix.

Donc le low cost ne concerne plus que ceux qui ne s'intéressent qu'au contenu et là on est en concurrence direct avec l'occasion, la location et le numérique. Je ne suis pas sur qu'il reste beaucoup de place.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Nirm » 22/03/2018 18:12

alambix a écrit:Mais une question : trouverais-tu normal de trouver, côte à côte en rayon, au même format et au même prix, le DVD des Charlots Font l'Espagne et celui du dernier Marvel ?

Non. Mais pour la simple et bonne raison que le premier aura été ou est disponible sur d'autres média peut-être même gratuitement (TV) et que, comme le rappelle Brian, quand j'achète un DVD j'achète un contenu, pas le contenant.
Et pas parce que c'est vieux/dépassé/tombé dans l'oubli.
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Re: C'est la crise ?

Messagede tzynn » 22/03/2018 19:29

alambix a écrit:
Mr Degryse a écrit:Et les formats bds poches ont existé avec le non succès qu'on connait


J'ai parlé des romans poche pour le prix.
Mon idée n'est pas de faire des BD poches mais de rééditer des BDs à prix réduit, comme c'est le cas pour les opé à 4,99 € (mais un peu plus cher) et comme c'est le cas, avec l'accord de tout le monde, pour les CD, DVD ...


Ce fut le principe de la collection librio bd, des albums en plus petit format à 2€ pièce, comme les romans, et ce fut un bide. Tout comme les formats souples. Le lecteur de bd semble rester accroché à son format couleurs couv cartonnée.

De tte façon le cout de fabrication d’une bd est ridiculement bas et n’intervient que marginalement dans le prix final. Dès lors tu ne peux rogner que sur les marges des intermediaires pour pouvoir proposer tes bds à prix réduit. Donc le but est de faire comprendre aux intermédiaires qu’ils vont faire le même boulot pour gagner moins par bd? Bonne chance :-D
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Re: C'est la crise ?

Messagede alambix » 23/03/2018 09:21

Brian Addav a écrit:
alambix a écrit:
"Le marché est différent !" me dit-on ... Non, c'est juste que les lecteurs de BD sont prêt à accepter, pour une raison qui m'échappe, ce qu'ils n'accepteraient jamais pour d'autres choses.


Sauf que, effectivement, le marché est différent. Parce que justement les lecteurs de BD acceptent de payer le prix fort pour certains trucs.


Non, c'est juste qu'ils n'ont pas le choix parce que le prix d'un album reste le même durant tout sa vie. Donc, tu veux le tome 2 de Shelton et Felter qui sort prochainement, même si tu attends des années, tu paieras toujours le même prix.
un DVD, tu attends quelque mois et le prix passe déjà de 15 à 10 €. Et y'a aussi des collectionneurs de DVD, j'en connais.

Brian Addav a écrit:Regardes autour de toi, qui achète régulièrement des CDs, des DVDs ? Et qui achètent des bds. L'acheteur de bd est loin d'être aussi répandu qu'on pourrait le croire. C'est un marché de niche. Et de collectionneurs.

Tu retrouves cet aspect collectionneur chez les acheteurs d'autres médias.
Tu auras toujours des gens pour préférer un livre dans sa version normale à sa version de poche.
Tu auras toujours des gens qui voudront acheter le coffret CD ou DVD spécial avec plein de bonus plutôt que la version standard moins cher.
En BD c'est pareil, mais la proportion d'acheteurs-collectionneurs est plus forte.


Non, en BD ce n'est pas pareil puisqu'on a pas le choix, le prix restant le même en réédition quelque soit l'ancienneté de l'album.
Après oui la proportion de collectionneurs est +forte que dans les autres médias.
Mais quelqu'un a t'il la proportion parmi les acheteurs de BD de collectionneurs et la proportion d'acheteur occassionnel ?

Brian Addav a écrit:Et les mecs seront prêt à payer plus cher pour certaines bds.
Le mec qui achètent régulièrement des bds, au bout d'un moment, il ne va pas toujours acheter du neuf, il va acheter de l'occasion. Quand tu achètes plein de bds, au bout d'un moment, tu vas sur le marché de l'occasion. On le fait tous ici à mon avis.
Mais pour le neuf, l'acheteur collectionneur va le garder pour des auteurs, des séries qui l'intéressent, et il sera prêt à payer le prix.

Des tentatives d'ouvrir le marché à des bds moins chères, plus accessibles, y'en a eu plein. Et au final, on en revient toujours au même principe, l'acheteur BD est particulier, il n'achète pas seulement un contenu culturel, il achète aussi un objet.
Et les éditeurs l'ont bien compris.


C'est exactement ce que je dis. L'éditeur a une bulle entre les doigts qu'il serait bien idiot de faire éclater, malgré tout l'intérêt que çà pourrait provoquer pour tous les autres acteurs, nous compris.
Tu parles du marché de l'occasion. Je n'ai pas acheté "l'Homme Gribouillé" par exemple. Trop cher pour moi, je ne met pas 30 € dans une BD. Je pense que beaucoup pensent comme moi et attendent de le trouver en brocante TBE à 20 € par exemple.
Si demain les éditeurs acceptaient de rééditer au bout de quelques années cet album à prix réduit, par exemple 20 €, alors ce public serait forcément intéressé. Il faudrait faire auparavant une mini-étude de rentabilité sur chaque album et se déterminer le moment opportun où les ventes décrochent.
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Re: C'est la crise ?

Messagede alambix » 23/03/2018 09:30

Nirm a écrit:
alambix a écrit:Mais une question : trouverais-tu normal de trouver, côte à côte en rayon, au même format et au même prix, le DVD des Charlots Font l'Espagne et celui du dernier Marvel ?

Non. Mais pour la simple et bonne raison que le premier aura été ou est disponible sur d'autres média peut-être même gratuitement (TV) et que, comme le rappelle Brian, quand j'achète un DVD j'achète un contenu, pas le contenant.
Et pas parce que c'est vieux/dépassé/tombé dans l'oubli.


Bah disons alors trouver côte à côte les versions DVD de films sorti pour l'un dans les années 70 et l'autre en 2017.
Tu as accès aux deux films sur d'autres médias. Mais çà n'empêche pas de trouver leur version DVD à prix différent.

Donc, on accepte bel et bien pour d'autre médias ce qui nous paraitrait illogique pour la BD, pour les raisons démontrées par Brian.
Donc, je bat en retraite. Si ce système plait à tout le monde, effectivement je comprend que les éditeurs ne s'embêtent pas ...
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Re: C'est la crise ?

Messagede nexus4 » 23/03/2018 09:36

Il m'amuse toujours, James :

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Re: C'est la crise ?

Messagede Sysy77 » 23/03/2018 09:37

:lol:
Donc c'est pas Corbeyran...
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Re: C'est la crise ?

Messagede alambix » 23/03/2018 09:39

tzynn a écrit: Dès lors tu ne peux rogner que sur les marges des intermediaires pour pouvoir proposer tes bds à prix réduit. Donc le but est de faire comprendre aux intermédiaires qu’ils vont faire le même boulot pour gagner moins par bd? Bonne chance :-D


Je comprend, mais encore une fois mon hypothèse concernait :
- les BD qui sont quasi-introuvables en tome unique (l'exemple par excellence étant Achille TALON, et je ne parle pas d'intégrale car on est pas sur le même marché ou le même prix de vente).
- les BD one-shot nouveautés qui, passés quelques années, disparaissent des rayons et font le bonheur des bouquinistes.

Pour ces 2 BD, les éditeurs/auteurs/libraires gagne peu ou rien du tout car je ne prend en compte que des BD qui ne sont plus en rayon. Donc les ventes sont ridicules.
Les rééditer à prix réduit peut provoquer pour ces titres un retour en rayon et des ventes beaucoup + importantes.

Si tu gagne 2 € sur une BD et que tu en vends 500 dans l'année, tu gagnes 1.000 € au final
Si demain, on réédite à prix réduit et que ta marge passe à 1 €, si l'opération est un succès (plus de présence physique dans les rayons, prix réduit ...), et que tu en vend 1500 dans l'année, tu gagneras au final 1.500 €.

En commerce, il peut être bon de baisser sa marge si c'est pour, au final, avoir un gain supérieur ;)
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Re: C'est la crise ?

Messagede Sysy77 » 23/03/2018 09:46

alambix a écrit:
tzynn a écrit: Les rééditer à prix réduit peut provoquer pour ces titres un retour en rayon et des ventes beaucoup + importantes.


Ca c'est TON hypothèse.
Sans étude de marché, c'est vraiment trop hasardeux.

Si les ventes restent quasi-nulles (et c'est ce que beaucoup essaient de te faire comprendre : quel intérêt aura un non-lecteur actuel ou une mère de famille qui voudrait faire plaisir à son fiston/sa fifille aujourd'hui pour Achille Talon ? Les lecteurs, eux, se les sont déjà procurés à bas prix en intégrale ou en occasion) , et que la marge est minable (à coupler avec les efforts énormes et l'occupation des rayons au lieu d'autres produits plus rentables ou plus vendus), le gain est trop anecdotique.

Aujourd'hui, les produits d'appel sont à chercher dans le catalogue Bamboo.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Pouffy » 23/03/2018 09:48

alambix a écrit:Les rééditer à prix réduit peut provoquer pour ces titres un retour en rayon et des ventes beaucoup + importantes.


Tous tes arguments sont pertinents, à mon sens le point faible de ton raisonnement il est là. "peut provoquer " c'est trop aléatoire.

Edit : grillé par Sysy77
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Re: C'est la crise ?

Messagede Thierry_2 » 23/03/2018 09:53

alambix a écrit:
tzynn a écrit: Dès lors tu ne peux rogner que sur les marges des intermediaires pour pouvoir proposer tes bds à prix réduit. Donc le but est de faire comprendre aux intermédiaires qu’ils vont faire le même boulot pour gagner moins par bd? Bonne chance :-D


Je comprend, mais encore une fois mon hypothèse concernait :
- les BD qui sont quasi-introuvables en tome unique (l'exemple par excellence étant Achille TALON, et je ne parle pas d'intégrale car on est pas sur le même marché ou le même prix de vente).
- les BD one-shot nouveautés qui, passés quelques années, disparaissent des rayons et font le bonheur des bouquinistes.

Pour ces 2 BD, les éditeurs/auteurs/libraires gagne peu ou rien du tout car je ne prend en compte que des BD qui ne sont plus en rayon. Donc les ventes sont ridicules.
Les rééditer à prix réduit peut provoquer pour ces titres un retour en rayon et des ventes beaucoup + importantes.

Si tu gagne 2 € sur une BD et que tu en vends 500 dans l'année, tu gagnes 1.000 € au final
Si demain, on réédite à prix réduit et que ta marge passe à 1 €, si l'opération est un succès (plus de présence physique dans les rayons, prix réduit ...), et que tu en vend 1500 dans l'année, tu gagneras au final 1.500 €.

En commerce, il peut être bon de baisser sa marge si c'est pour, au final, avoir un gain supérieur ;)

là, on est dans la pensée magique
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