C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[Pouffy]

Message précédent :

du mal à imaginer que ça puisse être à la fois gratuit, fonctionnel, et suffisamment complet pour y trouver mes musiques.

Et pourtant si... j'en étais le premier surpris... et j'écoute des trucs vraiment indé.

[Nirm]

C'est marrant, quand je parlais numérique il y a quelques mois à peine, je recevais des insultes, et pas uniquement parce que je parlais de numérique gratuit.
Le principe même de la lecture de BD en numérique faisait pousser des cris de vierges effarouchées à certains, sur ce forum.

Ne déforme pas. Les gens qui t'ont répondu l'ont fait parce que tu disais aimer et soutenir la BD mais que tu "réduisais" la voilure en lisant "au moins autant qu'avant mais gratuitement" contraint et forcé par les éditeurs.
Ce n'est pas la même chose.

Me concernant, je lis du numérique un peu par défaut (inexistence d'une offre low-cost papier), mais je ne veux pas pas me retrouver piéger par des offres d'abonnement/location qui font que je ne suis pas propriétaire du fichier BD.
Le numérique gratuit a donc encore de beaux jours devant lui.

Parce que tu n'es qu'un voleur qui a pris l'habitude de consommer de la BD sans l'acheter et le simple fait de payer tout ce que tu lis te tord le ventre.

[Cooltrane]

Curieux tout de même, le public ne veut pas de broché, pas de N&B, pas de petit format, et pourtant il se vend des tombereaux de manga. Il est con le public, non ?

pas la même catégorie du public... tranches d'âge fortement différentes

[Blackfrag]

Y'a aucunes publicités dans les médias de la BD, au pire 2 minutes au journal pour Angougou et puis c'est tout...
Y'a pleins d'émission TV ou des artistes viennent proposer leur art mais c'est toujours du ciné, du roman, du théâtre ou de la musique,jamais de la bd ou bien trop rarement. Si y'a pas de pub, y'a pas de ventes et l’intérêt des gens à la bd est néant ou vu comme soit un truc élitiste soit resté un loisir d'ados.

[soulman]

fini la crise pour moi !

j'ai eu ça dans une b.a.l. mail , j'en ai de la chance


Je me présente M. ABDELLATLF JOUAHRL, c'est avec beaucoup
d'hésltatlon que je vous fals part de ce message. En effet je suls le
le responsable d'une banque détentrlce d'une grosse somme. je souhalteral vous falre une offre qul pourral vous lntéressé. Pour vous avolr plus d'lnfos, veulllez prendre consulter mon avls en PJ.
C'est dans cette urgence que je vous demande de me ré-contacter;par mail ci-dessous<<

D.jouAhriAb ↓Gmail.com

Arobaze

le plus vlte posslble
dès réceptlon de ce courrler pour ample lnformatlon.

[alambix]

Ton second point est particulièrement intéressant (c'est la première fois que je le vois exprimé aussi clairement). Derrière celui-ci, on trouve une question fondamentale : à quel place (et prix) doit-on mettre la culture pour qu'elle soit accessible au plus grand nombre et qu'elle soit représentative (innovation vs respect du patrimoine, etc.). Vaste question aux ramifications multiples. Ou alors, on laisse le marché décider et bonjour le massacre. Le prix unique offre une espèce de rente pour les éditeurs, mais il permet la diversité (en France, il y a encore des librairies en dur, vas voir en Amérique du Nord et tu verras ce que c'est la logique amazon). Vaste question, en effet.

Effectivement, en te lisant, je me fais la remarque que, si on trouve beaucoup de librairies en France, on trouve de moins en moins de disquaire et plus du tout de videothèque ...
Donc, y'a t'il lien de cause à effet entre le prix unique et leur survie ? Si la réponse est oui, maintenons-le.
Si le prix unique permet une rémunération correcte des auteurs, maintenons-le.

Effectivement, supprimons le prix unique et la 1ère chose que feront certains hyper, c'est de casser leur marge (bonjour E-LECL***). Les libraires ne pourront pas suivre et pas sûr que les GSS le feront non-plus (la FNAC par exemple maintient des prix assez élevés sur les DVD comparé aux hyper). On aurait donc un marché cassé par les hyper et certainement beaucoup de perte chez les libraires.
Donc effectivement, je vais peut-être assez vite en besogne.

[kilfou]

Alors mon avis de libraire : j'ai rien contre un format éco (je vais pas dire poche) mais dans ce cas faut m'aider à pousser les murs. Ou réduire la voilure niveau sorties.

Plus sérieusement, la majeure partie des clients s'en foutent du prix... Ma meilleure vente depuis l'ouverture c'est Pesquet (donc 22.50) et depuis sa sortie c'est l'Homme Gribouillé (30€)

Et ça m'arrange bien, en tant que commercant...
Faut vendre un sacré paquet de manga en volume pour faire le même CA.

[geoff42000]

La solution à la "crise" alors c'est peut-être de monter tous les tarifs ?

[kilfou]

Si y a de la qualité, les gens n'ont pas de mal à sortir le pognon.

Moi c'est le T587858 des Tniques Bleues ou 5324 de Largo Winch qui me paraissent cher pour l'intérêt que ça a.

Mais bon ce n'est que mon avis.

[cronos59]

Plus sérieusement, la majeure partie des clients s'en foutent du prix... Ma meilleure vente depuis l'ouverture c'est Pesquet (donc 22.50) et depuis sa sortie c'est l'Homme Gribouillé (30€)

Dans les clients qui t'on acheté ça y'avait beaucoup de djeuns?

[kilfou]

Lolno. Enfin sauf si je me considère comme jeune.

Mais de toutes façons les jeunes (10-18 on va dire) n'achètent quasi rien, ils ont pas de pognon. Un peu de manga et encore. Par contre la bd (comme les mangas) est encore offert pas mal.

[Blackfrag]

Si les centres culturels viraient tous les beaux petit fauteuils confortables en bout de rayon pour consulter tranquillou toute l'après midi sur place ça serai pas un mal ... près de chez moi le "Edouard" est devenu une bibliothèque municipale, pas moins de 8 personnes à lire sur place voir même allongés par terre quand j'y suis passé samedi dernier, je comprends même pas que la direction puisse tolérer ça . Et pas que des jeunes ...

[geoff42000]

Sans compter le fait que quand tu achètes le bouquin après eux, c'est donc de "l'occasion'. La pluspart du temps c'est pas visible, mais tous le monde n'est pas soigneux avec les affaires des autres des magasins.

[Blackfrag]

S'ils pouvaient lire en bouffant un burger du fast food d' à coté ça serai pareil. heureusement que le burger n'est pas gratuit sinon ça serai déjà fait.

[toine74]

...

Effectivement, en te lisant, je me fais la remarque que, si on trouve beaucoup de librairies en France, on trouve de moins en moins de disquaire et plus du tout de videothèque ...
Donc, y'a t'il lien de cause à effet entre le prix unique et leur survie ? Si la réponse est oui, maintenons-le.
Si le prix unique permet une rémunération correcte des auteurs, maintenons-le.

Le constat est évident. Le prix unique a sauvé les libraires et une grosse partie des éditeurs. Par contre, il a un côté pervers, ces mêmes éditeurs sont dans une situation "confortable" et n'ont que très peu d'intérêt à baisser les prix. Au final, c'est une question de choix de société dans laquelle on veut vivre.

Effectivement, supprimons le prix unique et la 1ère chose que feront certains hyper, c'est de casser leur marge (bonjour E-LECL***). Les libraires ne pourront pas suivre et pas sûr que les GSS le feront non-plus (la FNAC par exemple maintient des prix assez élevés sur les DVD comparé aux hyper). On aurait donc un marché cassé par les hyper et certainement beaucoup de perte chez les libraires.
Donc effectivement, je vais peut-être assez vite en besogne.

C'est ce qui se passe en Amérique du Nord. Une offre minable en hyper (bestsellers + livres de célébrités) basée sur le coup commercial immédiat qui sert de produit d'appel, résultat les gens ne rentrent plus dans les librairies. Et, depuis 15 ans, amazon qui a fini le travail en donnant l'illusion d'offrir tous les livres livrés en 2 jours. Dans la petite ville où j'habite, il y a dix il y avait 4 librairies (3 indé + un fnac like), aujourd'hui, il reste le fnac like et il a réduit la place des livres de 50 % pour vendre de la déco d'intérieur... (bon, une librairie devrait ouvrir prochainement, avec comme fond de commerce les commandes de l'université).

[nexus4]

En milieu de semaine dernière, l’information est tombée : « Les ventes numériques de mangas surpassent celle des ventes papier en 2017 au Japon. » Cette annonce était d’ailleurs accompagnée d’une flopée de chiffres qui n’étaient pas pour rassurer sur la santé du marché de la bande dessinée au Pays du Soleil Levant : chiffre d’affaire des mangas papier en recul de 14,4 %, chiffre d’affaire des revues de manga papier en recul de 12,8 %, et surtout un marché global qui perd 2,8 % par rapport à l’année précédente.

Pour la suite de l'analyse, toujours intéressante, je vous renvoie à l'humeur de mars de Xavier Guilbert :
https://www.du9.org/humeur/vues-ephemeres-mars-2018/

[nexus4]

Vu qu'un sujet à été créé, pour ce qui concerne la pétition "Pas d'auteurs, pas de livres", ça se passe ici :
pas-d-auteurs-pas-de-livres-t82038.html

[yannzeman]

En milieu de semaine dernière, l’information est tombée : « Les ventes numériques de mangas surpassent celle des ventes papier en 2017 au Japon. » Cette annonce était d’ailleurs accompagnée d’une flopée de chiffres qui n’étaient pas pour rassurer sur la santé du marché de la bande dessinée au Pays du Soleil Levant : chiffre d’affaire des mangas papier en recul de 14,4 %, chiffre d’affaire des revues de manga papier en recul de 12,8 %, et surtout un marché global qui perd 2,8 % par rapport à l’année précédente.

Pour la suite de l'analyse, toujours intéressante, je vous renvoie à l'humeur de mars de Xavier Guilbert :
https://www.du9.org/humeur/vues-ephemeres-mars-2018/

J'ai lu.
C'est clair, très bien expliqué, et édifiant... pour le Japon.

Comme la plupart des pays asiatiques, il est hyper-connecté, et donc fatalement, le manga numérique devait s'y développer.
Tellement plus pratique de lire un manga numérique dans le métro...
Et plus besoin d'acheter puis jeter un recueil papier à chaque trajet.

C'est sur qu'en France, on se rassure comme on peut en se disant qu'on a un rapport différent au papier, à l'objet BD.
Mais nos enfants ?

La seule chose que ne précise pas cet excellent article de xavier Guilbert, c'est en quoi consiste l'offre numérique au Japon :
Est-ce de type Izneo (location pour lecture) ou achat de fichier dont on devient propriétaire ?

[vacom]

La seule chose que ne précise pas cet excellent article de xavier Guilbert, c'est en quoi consiste l'offre numérique au Japon :
Est-ce de type Izneo (location pour lecture) ou achat de fichier dont on devient propriétaire ?

C'est une question qui se posera de moins en moins avec les générations futures, moins attachées à la possession que nous, on peut l'être. Je dirais même que c'est l'évolution inéluctable de la société : à force de dématérialiser, le fait de posséder l'objet perd en importance. On va vers un modèle à la Netflix, où on paie l'accès et non l'acquisition.

[nikoman]

Pour l'instant la grosse différence, c'est que Netflix, tu paies un abonnement qui te permet d'accéder à tout un catalogue, Izneo, tu paies l'album...

[yannzeman]

Pour l'instant la grosse différence, c'est que Netflix, tu paies un abonnement qui te permet d'accéder à tout un catalogue, Izneo, tu paies l'album...

Dans un cas comme dans l'autre, le jour où Netflix fait faillite, je ne dispose de plus aucun accès du tout.
En séries TV et films, les gens s'en foutent peut-être (une série en chasse une autre ; on ne revisionne généralement jamais une série, faut l'avouer), mais en BD, ça m'arrive de lire et relire des trucs datant des mythes et des légendes.

Alors, pour moi, la notion de propriété (et de transmission) a encore du sens.
Et peut-être que les générations futures s'en soucieront aussi, non ?