C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[Nirm]

Message précédent :

Moi, je peux m'acheter ce que je veux, où je veux, au prix que je veux, c'est pas la question.
Je parle de la survie de cette série si à long terme, elle est absente ds rayons.
Les gens qui la commande, c'est pas pour la découvrir.

C'est le principe de la nouveauté, via la reprise d'une série (tant décriée ici par certains de ceux qui ont peur qu'elles meurent), ou des rééditions/intégrales, avec dossiers, inédits etc.
On remet la série en avant, dans les étalages en permettant aussi aux libraires de commander sans peur du stock d'invendus (je t'invite à regarder un bon de commande éditeur, qui pour chaque nouveauté va proposer les tomes précédents avec PLV et/ou remise pour de grosses quantités aux libraires)

Après mon idée d'éditer les séries en bout de course moins cher afin de leur donner une deuxième vie, c'est si débile que çà ?
Vaut mieux tout laisser à 10 € et laisser mourir ?
Je vois pas pourquoi ce qui se fait pour d'autres produits culturels comme les DVD, les CD et les Jeux vidéos serait idiot pour les BD ?
Tu trouverais çà logique si au Leclerc du coin tu voyais un vieux CD des années 70 de Dave au même prix que le dernier album des Foofighters ? Non, c'est vieux et daté donc on réédite sous une version moins chère.
Y'a que dans la BD où les éditeurs laissent tout au même prix, que ce soit un vieux Yoko Tsuno ou le dernier Ralph Azam ...

Difficile de comparer avec la musique je pense.
On ne réédite pas forcément moins cher, on déstocke, sans contrainte du prix unique pour le CD tout en vendant à côté des abos ou cartes cadeaux sur un autre support (deezer et compagnie).

Pour moi le débat sur les "vieilles séries" n'a pas lieu d'être, si elles plaisent, elles se vendent et si elles se vendent, les éditeurs les feront vivre.
Celles qui disparaissent sont juste dépassées, trop datées et/ou ne tenaient que sur l'effet madeleine.
Mais c'est comme ça à chaque époque, et ça permet de laisser la place à de nouveaux classiques.
Si on veut que la BD vive, il faut aussi laisser les jeunes/nouveaux lecteurs choisir leur classique, et respecter ce choix, même si on ne le comprend pas.

[toine74]

...

Effectivement, le prix du livre a bon dos.
Un éditeur peut parfaitement sortir une collection au prix qu'il veut, surtout si ce sont des rééditions (archi-amorties).
La loi sur le prix du livre impose juste de vendre ce livre partout au même prix,elle n'interdit pas de vendre des livres à 3€ si c'est la volonté de l'éditeur.

...

Je vois bien le choix du consommateur devant l'étale : pourquoi je payerais 10,95 pour le dernier Titeuf alors qu'ils vendent Cubitus à 3 ? La dynamique du marché va s'ensuivre va être intéressante.

[yannzeman]

L'exemple de Yanzeman est très bon. Il ne reproche pas aux commerçants de ne pas tout stocker, mais pointe un exemple de disparition de série.

Sauf que cela ne prouve pas la disparition de la série puisque le tome est dispo. Et dans cette librairie même : http://www.canalbd.net/tribulles_catalo ... 2800105925

Donc il reproche bien le fait de ne pas avoir en rayon, le 8ème album (vieillot mais c'est une appréciation personnelle), d'une série qui compte 28 tomes... Sachant que les libraires sont tenus par des délais pour ne pas avoir à subir les coûts de tels retours.
C'est un peu de mauvaise foi là quand même.

Pour le reste, la culture n'a jamais été à disposition, tout le temps, partout, elle se défend (en l'achetant plutôt que la télécharger...) et s'arrache. Il faut aller la chercher et pas se baisser pour la ramasser.
Quant au divertissement (qui pourrait plus probablement s'appliquer ici), il est marchand donc soumis aux "lois" du marché.

Non non, vous vous trompez.

Regardez bien ce qui est indiqué sur le site de Tribulles :

Il indique "disponible", mais avec une couleur orange.
Et si vous laissez votre souris sur ce "disponile", il apparait qu'en fait, le livre n'est pas en stock, mais "réapprovisionnement en cours, votre COMMANDE sera prioritaire".
Le seul statut "disponible" où l'album est vraiment en stock, c'est quand le "disponible" est en vert.

Vérifiez avant d'accuser de mauvaise foi.

Si vous allez dans la boutique, l'album n'y sera pas, comme pratiquement tous les tomes de cette série.

[yannzeman]

...

Effectivement, le prix du livre a bon dos.
Un éditeur peut parfaitement sortir une collection au prix qu'il veut, surtout si ce sont des rééditions (archi-amorties).
La loi sur le prix du livre impose juste de vendre ce livre partout au même prix,elle n'interdit pas de vendre des livres à 3€ si c'est la volonté de l'éditeur.

...

Je vois bien le choix du consommateur devant l'étale : pourquoi je payerais 10,95 pour le dernier Titeuf alors qu'ils vendent Cubitus à 3 ? La dynamique du marché va s'ensuivre va être intéressante.

Je ne pense pas que des BD anciennes à 3 euros viennent vraiment concurrencer des nouveautés à 11 euros.
Mais au moins, cela aurait plus de sens de payer plus cher la nouveauté, et moins cher la série amortie.

[Nirm]

Vérifiez avant d'accuser de mauvaise foi.

La mauvaise foi, elle réside dans le fait de dire qu'on veut faire lire un T8 sorti il y a 40 ans et réédité 13 fois (minimum) depuis (dont la dernière fois en 2014, à son gosse qui ne sait pas lire, et qu'on ne peut pas sauf à aller au Leclerc ce qui serait la preuve irréfutable de la mort de la BD.

[Brian Addav]

les 4 pages qui sont tombées en qq heures là... waouh...



Une remarque:

Uderzo sera toujours mieux qu'un Conrad

Non Uderzo sera toujours mieux qu'un Conrad cherchant à singer Uderzo.

Alors si Conrad reprend la grammaire anatomique d'Uderzo, pour le reste, décor et mise en scène, il ne singe absolument pas Uderzo. Mais alors pas du tout.





Plus important:

Perso, je n'ai jamais vu où est le génie de Franquin, en quoi il est si exceptionnel et inimitable .

La réputation de Franquin me semble franchement surfaite.

Limite ce serait intéressant que tu le mettes en signature histoire que les gens savent de base à quoi s'attendre avec toi

[yannzeman]

Vérifiez avant d'accuser de mauvaise foi.

La mauvaise foi, elle réside dans le fait de dire qu'on veut faire lire un T8 sorti il y a 40 ans et réédité 13 fois (minimum) depuis (dont la dernière fois en 2014, à son gosse qui ne sait pas lire, et qu'on ne peut pas sauf à aller au Leclerc ce qui serait la preuve irréfutable de la mort de la BD.

Encore de la mauvaise foi :
je n'ai jamais écrit que je voulais faire lire à mes enfants le tome 8 de "Yoko Tsuno" !
C'était pour moi, uniquement pour moi.
Ni que ce tome se trouvait chez Leclerc culture (il n'y est pas non plus, je l'ai écrit).
Relisez, vous verrez.

J'ai juste illustré une problématique, celle de la disparition dans les bacs des classiques, et, partant, la mort programmée de pans entiers de la BD.

[toine74]

.

Vérifiez avant d'accuser de mauvaise foi.

Si vous allez dans la boutique, l'album n'y sera pas, comme pratiquement tous les tomes de cette série.

Des Titans, il y en a 5 en vente sur le site, de 4.5 à 26 (pour l'EO). Si on veut, on peut. Les Yoko sont en intégrales, les albums à la pièce ne doivent plus être édités, seul le stock reste (et il faut le trouver).

Donc, mauvaise foi, balle au centre.

[toine74]

...

J'ai juste illustré une problématique, celle de la disparition dans les bacs des classiques, et, partant, la mort programmée de pans entiers de la BD.

Ce n'est pas un programme, c'est la vie.

[Le Complot]

Limite ce serait intéressant que tu le mettes en signature histoire que les gens savent de base à quoi s'attendre avec toi

Complètement...

Une autre

Donc 111 traductions sur les 193 pays que compte officiellement le monde. Hoho!!

[Nirm]

Ce qui tue la BD c'est la conduite des éditeurs avec
- d'une part l'augmentation constante de l'offre et des prix au détriment d'un vrai boulot de sélection et d'accompagnement dès auteurs.
- d'autre part le fait d'être l'acteur du marché qui se gave le plus au détriment de ceux qui créent.

Et de là découle tout le reste :
- le manque de temps d'exposition des nouveautés.
- l'impossibilité d'avoir du stock
- l'envie de certains lecteurs de contourner l'achat neuf pour lire autant voir plus qu'avant sans se ruiner
- le besoin des auteurs de créer plus, plus vite ou au contraire mettre du temps en faisant autre chose pour remplir la gamelle.

On n'a pas besoin de 200 pages pour le savoir. L'acteur qui s'est structuré et pèse le plus dans chacune des relations est celui qui "tient" les autres.

[yannzeman]

.

Vérifiez avant d'accuser de mauvaise foi.

Si vous allez dans la boutique, l'album n'y sera pas, comme pratiquement tous les tomes de cette série.

Des Titans, il y en a 5 en vente sur le site, de 4.5 à 26 (pour l'EO). Si on veut, on peut. Les Yoko sont en intégrales, les albums à la pièce ne doivent plus être édités, seul le stock reste (et il faut le trouver).

Donc, mauvaise foi, balle au centre.

Sur le site de Tribulles ?
Vous avez lu l'explication que je viens de donner ou pas ?
L'important n'est pas de trouver l'album (je passerai commande, et puis voilà), c'est de faire cette réflexion que, hormis pour les initiés/motivés, les classiques de la BD sont quasi impossibles à trouver à l'achat d'impulsion.

[toine74]

Non, ici dans les petites annonces.

Pour les achats d'impulsion, il n'y a donc rien d'autre dans cette librairie ? Sois sérieux, c'est un tome 8 sur 26 d'un vieux truc passablement moisi (je les ai tous et j'aime beaucoup), ce n'est pas ce genre d'album qui va provoquer des vocations. De plus, je me répète, la série est dispo (en intégrale), donc si on veut on peut.

[Nirm]

Et dire que

les classiques de la BD sont quasi impossibles à trouver à l'achat d'impulsion.

Alors que Largo et Gaston sont intégralement réédités en tome unique ce mois ci, que Corto connaît des rééditions depuis la reprise, comme Théodore Poussin etc. c'est clairement se moquer du monde.

[Le Complot]

C'est aussi l'avis de pas mal de ses collègues, Greg, Will, Peyo etc. Et pas que de cette école.

Merci Nex', 2018 s'étiiiiiiiire

[alambix]

Je vois bien le choix du consommateur devant l'étale : pourquoi je payerais 10,95 pour le dernier Titeuf alors qu'ils vendent Cubitus à 3 ? La dynamique du marché va s'ensuivre va être intéressante.

C'est déjà le cas : pourquoi je payerais 14,95 pour le dernier Shelton & Felter alors qu'ils vendent Imbattable à 10,50 € ?

Et la différence de prix sur les vieux DVD n'empêchent pas les nouveautés de se vendre le double du prix !

Je te parle d'éditer les "vieilleries" en format + soft (couverture souple) moins cher que les nouveautés cartonnées.
Le consommateur n'est pas un boeuf incapable de faire la différence.
Il le fait pour les CD / DVD / Jeux vidéos mais va être incapable de le faire pour de la BD ?

[alambix]

Et dire que

les classiques de la BD sont quasi impossibles à trouver à l'achat d'impulsion.

Alors que Largo et Gaston sont intégralement réédités en tome unique ce mois ci, que Corto connaît des rééditions depuis la reprise, comme Théodore Poussin etc. c'est clairement se moquer du monde.

On trouve Gaston en Tome unique à 60 euros passé mais pas d'Achille Talon à 10 €
On trouve un classique tel que Théodore Poussin (que tout le grand public cite sans hésiter), mais pour trouver un Spirou autre que les 2 dernières bouses, faut que je fasse 40 bornes ... tu parles d'achat d'impulsion

Apparemment, beaucoup de classiques meurent, et surtout ne faisons rien contre çà.

Je pige pas que personne n'apprécie mon idée, je suis carrément con moi

En même temps, on me dit que financièrement 6.90 € un Cubitus en souple , c'est dur pour les maisons d'éditions ... Parce qu'il faut payer la pub tout çà ... la pub pour Cubitus ...
Mais en même temps, on fait des opé à 4,99 € avec des séries des années 80, donc qui n'intéressent plus les jeunes. Et là, bizarrement financièrement c'est possible.
Mais on va me dire que c'est rentable de rogner sa marge l'espace d'une opération pour remettre au goût du jour un bon vieux Yakari. Çà permet aux jeunes de découvrir et de courir après en rayon pour acheter un autre album à 10 € ... introuvable parce que c'est une vieille série, introuvable dans la plupart des magasins ...

Franchement, qu'on m'explique où j'ai tord sur mon idée qui serait rentable pour tout le monde ...

[Pouffy]

Je pige pas que personne n'apprécie mon idée, je suis carrément con moi

Demande à un éditeur... le format souple ne se vend pas. Le coût de la fabrication c'est peanuts.

[Brian Addav]

on est en 2018, on vend des albums BDs depuis les années 50.

et d'un coup, on va sauver le marché en vendant des formats souples... Personne n'y avait pensé...

[chinetok]

Que l'on sache ce n'est pas le marché de la BD qui est en crise, lui se porte très bien. C'est les auteurs...

[chinetok]

D'ailleurs en parlant "d'auteurs", voilà les nouvelles "stars"... C'est dire si le monde est tombé bien bas...

www.lepoint.fr/societe/salon-du-livre-c ... 855_23.php