C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[Le Tapir]

Message précédent :

Je n'ai jamais dit que la BD franco-belge actuelle était sans intérêt ni sans valeur...

Je dis simplement que DU POINT DE VUE ECONOMIQUE (le topic s'intitule "C'est la crise"...), le positionnement actuel de la BD franco-belge est moins favorable que son orientation initiale vers les enfants, et entraine un vieillissement et une contraction de son lectorat.

Il y a des librairies de BD qui se créent mais, ces dernières années, j'en ai vu davantage fermer, en particulier sur Paris.

Oui mais sur Paris, ça vient aussi du loyer qui devient intenable! Quand une librairie ferme, ce n'est pas un magasin de chaussures qui ouvre à l'a place, mais souvent une agence bancaire ou d'assurance...

[Jeff70]

Oui, la BD franco-belge est victime de ses tendances élitistes et des ambitions artistiques de ses auteurs, qui l'ont éloignée de son lectorat enfantin originel.

Ah, voici les arguments éculés qui ressortent. Foutus auteurs, à vouloir entretenir des ambitions artistiques...

Tu n'imagines pas le nombre de vérités qui paraissent "éculées", et qui n'en sont pas moins vraies pour autant...

[Pouffy]

mais souvent une agence bancaire ou d'assurance...

Plus maintenant.

[Cooltrane]

Oui, la BD franco-belge est victime de ses tendances élitistes et des ambitions artistiques de ses auteurs, qui l'ont éloignée de son lectorat enfantin originel.

Encore heureux, d'ailleurs

car, perso, bcp de BDs des 50's et 60's, je parviens plus à les lire (enfin re-re-re-re-relire) depuis presque trois décennies

[yannzeman]

Oui, la BD franco-belge est victime de ses tendances élitistes et des ambitions artistiques de ses auteurs, qui l'ont éloignée de son lectorat enfantin originel.

Encore heureux, d'ailleurs

car, perso, bcp de BDs des 50's et 60's, je parviens plus à les lire (enfin re-re-re-re-relire) depuis presque trois décennies

Moi, c'est l'inverse.
Je suis de plus en plus infoutu de relire les BD "adultes" que j'ai pourtant acheté fébrilement et compulsivement ces 15 dernières années, en nouveautés.
Par contre, je relis de plus en plus les BD "enfantines" parues dans les années 45 à 85.

Alors soit je décline, soit les thèmes adultes ne résistent pas forcément au temps qui passe...

[yannzeman]

Je n'ai jamais dit que la BD franco-belge actuelle était sans intérêt ni sans valeur...

Je dis simplement que DU POINT DE VUE ECONOMIQUE (le topic s'intitule "C'est la crise"...), le positionnement actuel de la BD franco-belge est moins favorable que son orientation initiale vers les enfants, et entraine un vieillissement et une contraction de son lectorat.

Il y a des librairies de BD qui se créent mais, ces dernières années, j'en ai vu davantage fermer, en particulier sur Paris.

Oui mais sur Paris, ça vient aussi du loyer qui devient intenable! Quand une librairie ferme, ce n'est pas un magasin de chaussures qui ouvre à l'a place, mais souvent une agence bancaire ou d'assurance...

Que ce soit sur Paris ou en Province, il y a une constante :
la BD FB n'intéresse plus les enfants (en masse), et je classe les ados dedans.
sans les mangas, je ne vois pas beaucoup de jeunes (-18 ans) dans les librairies. Mais beaucoup plus de collègues, par exemple, et la plupart d'un certain age...

C'est dit dans le rapport, et sur ce topic, la base du lectorat se réduit, mais en vieillissant, dispose d'un pouvoir d'achat plus conséquent.
D'ou peut-être ce tableau en trompe-l'oeil, de librairies qui s'ouvrent, mais dans un secteur en crise de renouvellement du lectorat.

Le roman a suivi une voie différente :
il existe depuis toujours des romans pour les jeunes (bibliothèques roses et vertes, harry potter,...) qui donnent le gout de la lecture aux plus jeunes.
puis l'école prend le relais (lectures obligatoires en classes de français), permettant d'amener une génération à la lecture de romans "adultes".

cela n'existe pas pour la BD, où c'est la débrouille, chacun dans son coin, en comptant sur les parents pour inciter leurs enfants à lire de la BD. Et comme moins d'adultes lisent de la BD, ils sont donc peu nombreux à en donner le gout à leurs enfants.
c'est mathématique.

[Thierry_2]

Je n'ai jamais dit que la BD franco-belge actuelle était sans intérêt ni sans valeur...

Je dis simplement que DU POINT DE VUE ECONOMIQUE (le topic s'intitule "C'est la crise"...), le positionnement actuel de la BD franco-belge est moins favorable que son orientation initiale vers les enfants, et entraine un vieillissement et une contraction de son lectorat.

Il y a des librairies de BD qui se créent mais, ces dernières années, j'en ai vu davantage fermer, en particulier sur Paris.

Oui mais sur Paris, ça vient aussi du loyer qui devient intenable! Quand une librairie ferme, ce n'est pas un magasin de chaussures qui ouvre à l'a place, mais souvent une agence bancaire ou d'assurance...

Que ce soit sur Paris ou en Province, il y a une constante :
la BD FB n'intéresse plus les enfants (en masse), et je classe les ados dedans.
sans les mangas, je ne vois pas beaucoup de jeunes (-18 ans) dans les librairies. Mais beaucoup plus de collègues, par exemple, et la plupart d'un certain age...

C'est dit dans le rapport, et sur ce topic, la base du lectorat se réduit, mais en vieillissant, dispose d'un pouvoir d'achat plus conséquent.
D'ou peut-être ce tableau en trompe-l'oeil, de librairies qui s'ouvrent, mais dans un secteur en crise de renouvellement du lectorat.

Le roman a suivi une voie différente :
il existe depuis toujours des romans pour les jeunes (bibliothèques roses et vertes, harry potter,...) qui donnent le gout de la lecture aux plus jeunes.
puis l'école prend le relais (lectures obligatoires en classes de français), permettant d'amener une génération à la lecture de romans "adultes".

cela n'existe pas pour la BD, où c'est la débrouille, chacun dans son coin, en comptant sur les parents pour inciter leurs enfants à lire de la BD. Et comme moins d'adultes lisent de la BD, ils sont donc peu nombreux à en donner le gout à leurs enfants.
c'est mathématique.

en même temps, ce n'est pas en multipliant les reprises de héros cacochymes et les vu par... que la BD FB va séduire un nouveau public. Cela ne sert qu'à flatter le vieux lecteur.
ni en multipliant les séries concepts: les classiques en BD, les villes en BD, la mythologie en BD, les peintres en BD...
les gamins s'intéressent encore à la BD. Il y a encore des séries à succès pour un jeune public, entre Game Over, les légendaires, Ariol, Magic 7, Seuls, Anuki

[toine74]

...

Que ce soit sur Paris ou en Province, il y a une constante :
la BD FB n'intéresse plus les enfants (en masse), et je classe les ados dedans.
sans les mangas, je ne vois pas beaucoup de jeunes (-18 ans) dans les librairies. Mais beaucoup plus de collègues, par exemple, et la plupart d'un certain age...

C'est dit dans le rapport, et sur ce topic, la base du lectorat se réduit, mais en vieillissant, dispose d'un pouvoir d'achat plus conséquent.
D'ou peut-être ce tableau en trompe-l'oeil, de librairies qui s'ouvrent, mais dans un secteur en crise de renouvellement du lectorat.

Le roman a suivi une voie différente :
il existe depuis toujours des romans pour les jeunes (bibliothèques roses et vertes, harry potter,...) qui donnent le gout de la lecture aux plus jeunes.
puis l'école prend le relais (lectures obligatoires en classes de français), permettant d'amener une génération à la lecture de romans "adultes".

cela n'existe pas pour la BD, où c'est la débrouille, chacun dans son coin, en comptant sur les parents pour inciter leurs enfants à lire de la BD. Et comme moins d'adultes lisent de la BD, ils sont donc peu nombreux à en donner le gout à leurs enfants.
c'est mathématique.

Pour le vieillissement du lectorat, c'est une réalité. De plus, la concurrence des nouveaux médias (jeux vidéo, internet, etc.) ne va pas disparaître, aux éditeurs de s'adapter. Pour le reste, ta vision de l'offre BD/livres me paraît lacunaire. La BD jeunesse existe et se porte plutôt bien : il y a des bestsellers (Titeuf, Légendaires, Ariol, etc.), elle est présente dans une multitude de revues (et en albums via BDKids) et, enfin, elle est de plus en plus présente dans les écoles. Comparée à la manière dont elle était considérée il y a quelques années, la BD connaît un véritable âge d'or aujourd'hui.

edit : devancé par Thierry

[Olaf Le Bou]

en même temps, ce n'est pas en multipliant les reprises de héros cacochymes et les vu par... que la BD FB va séduire un nouveau public. Cela ne sert qu'à flatter le vieux lecteur.
ni en multipliant les séries concepts: les classiques en BD, les villes en BD, la mythologie en BD, les peintres en BD...
les gamins s'intéressent encore à la BD. Il y a encore des séries à succès pour un jeune public, entre Game Over, les légendaires, Ariol, Magic 7, Seuls, Anuki

alors je ne sais pas trop pourquoi, mais moi mes gamins, ils ont dévoré mes classiques jeunesse (Gaston, Astérix, Schtroumpfs, Rahan, Yoko Tsuno, Aria...) mais je n'ai jamais été foutu de les faires accrocher au moindre album jeunesse contemporain (à part Seuls et Pistouvi). Par contre ils dévorent les mangas, et l'ainé adore le FB adulte actuel.

[Le Tapir]

en même temps, ce n'est pas en multipliant les reprises de héros cacochymes et les vu par... que la BD FB va séduire un nouveau public. Cela ne sert qu'à flatter le vieux lecteur.
ni en multipliant les séries concepts: les classiques en BD, les villes en BD, la mythologie en BD, les peintres en BD...
les gamins s'intéressent encore à la BD. Il y a encore des séries à succès pour un jeune public, entre Game Over, les légendaires, Ariol, Magic 7, Seuls, Anuki

Je vois que tu oublies les Lapins crétins!

Arf!

[Thierry_2]

en même temps, ce n'est pas en multipliant les reprises de héros cacochymes et les vu par... que la BD FB va séduire un nouveau public. Cela ne sert qu'à flatter le vieux lecteur.
ni en multipliant les séries concepts: les classiques en BD, les villes en BD, la mythologie en BD, les peintres en BD...
les gamins s'intéressent encore à la BD. Il y a encore des séries à succès pour un jeune public, entre Game Over, les légendaires, Ariol, Magic 7, Seuls, Anuki

Je vois que tu oublies les Lapins crétins!

Arf!

je l'avais mentionné, puis j'ai effacé
honte, mais mes gamins adorent

[Nirm]

Le roman a suivi une voie différente :
il existe depuis toujours des romans pour les jeunes (bibliothèques roses et vertes, harry potter,...) qui donnent le gout de la lecture aux plus jeunes.
puis l'école prend le relais (lectures obligatoires en classes de français), permettant d'amener une génération à la lecture de romans "adultes".

cela n'existe pas pour la BD, où c'est la débrouille, chacun dans son coin, en comptant sur les parents pour inciter leurs enfants à lire de la BD. Et comme moins d'adultes lisent de la BD, ils sont donc peu nombreux à en donner le gout à leurs enfants.
c'est mathématique.

Ben si.
L'école des loisirs et son extension Rue de Sèvres proposent des abonnements aux écoliers en plus d'être bien présents dans les bibliothèques et CDI.
Kennes éditions, Les éditions de la Gouttière, Kramiek ou Jungle ! proposent un gros catalogue jeunesse variés, avec des héros forts et connus.
Les J'aime lire permettent de découvrir en périodique des héros récurrents dispo plus tard en album chez BDKids.
Sans compter les maisons d'éditions "point lourd" qui mettent systématiquement en avant leurs titres jeunesse.

[darrian ashoka]

alors je ne sais pas trop pourquoi, mais moi mes gamins, ils ont dévoré mes classiques jeunesse (Gaston, Astérix, Schtroumpfs, Rahan, Yoko Tsuno, Aria...) mais je n'ai jamais été foutu de les faires accrocher au moindre album jeunesse contemporain (à part Seuls et Pistouvi). Par contre ils dévorent les mangas, et l'ainé adore le FB adulte actuel.

oui, je vois aussi la jeune génération se tourner vers le comics et le manga plus que vers le Fr-B et ne lire que l'un ou l'autre.
la bd fr-b n'arrive que peu à s'entourer d'autres médias pour rameuter des lecteurs.

Tu parles des lapins crétins, Le Tapir, mais c'est la preuve qu'un concept aussi pauvre que ça canalisé par les dessins animés fait vendre de la bd.
Il faut être présent sur plusieurs fronts ( et pas se hasarder à des films comme benoit brisfer, le petit spirou, ou le prochain gaston lagaffe) pour vitaliser la bande dessinée dans nos contrées.

[Le Tapir]

alors je ne sais pas trop pourquoi, mais moi mes gamins, ils ont dévoré mes classiques jeunesse (Gaston, Astérix, Schtroumpfs, Rahan, Yoko Tsuno, Aria...) mais je n'ai jamais été foutu de les faires accrocher au moindre album jeunesse contemporain (à part Seuls et Pistouvi). Par contre ils dévorent les mangas, et l'ainé adore le FB adulte actuel.

oui, je vois aussi la jeune génération se tourner vers le comics et le manga plus que vers le Fr-B et ne lire que l'un ou l'autre.
la bd fr-b n'arrive que peu à s'entourer d'autres médias pour rameuter des lecteurs.

Tu parles des lapins crétins, Le Tapir, mais c'est la preuve qu'un concept aussi pauvre que ça canalisé par les dessins animés fait vendre de la bd.
Il faut être présent sur plusieurs fronts ( et pas se hasarder à des films comme benoit brisfer, le petit spirou, ou le prochain gaston lagaffe) pour vitaliser la bande dessinée dans nos contrées.

Qui a dit que c'était pauvre les lapins crétins comme concept?

Arf!

[Nirm]

oui, je vois aussi la jeune génération se tourner vers le comics et le manga plus que vers le Fr-B et ne lire que l'un ou l'autre.
la bd fr-b n'arrive que peu à s'entourer d'autres médias pour rameuter des lecteurs.

Tu parles des lapins crétins, Le Tapir, mais c'est la preuve qu'un concept aussi pauvre que ça canalisé par les dessins animés fait vendre de la bd.
Il faut être présent sur plusieurs fronts ( et pas se hasarder à des films comme benoit brisfer, le petit spirou, ou le prochain gaston lagaffe) pour vitaliser la bande dessinée dans nos contrées.

Ariol : Dessin animé, périodique, album et site internet
Les légendaires : D.A, album, site, roman, mag'
Et des romans pour les titres Kennes, des ateliers, Anatole Latuile, Titeuf, Magic 7, Emile et Margot, Les Carnets de Cerise, Anuki, Petit Poilu, Louca, Dad...

Peut-être, je dis bien peut-être, que vous jugez un peu vite par méconnaissance et/ou parce que justement, vous n'êtes plus aussi curieux qu'étant jeunes ?
Mais l'offre est dispo, variée, renouvelée (il n'y a qu'à voir comme ça râle sur le topic du magazine Spirou dès qu'une nouvelle série débarque) et sur de multiples supports.

[Thierry_2]

oui, je vois aussi la jeune génération se tourner vers le comics et le manga plus que vers le Fr-B et ne lire que l'un ou l'autre.
la bd fr-b n'arrive que peu à s'entourer d'autres médias pour rameuter des lecteurs.

Tu parles des lapins crétins, Le Tapir, mais c'est la preuve qu'un concept aussi pauvre que ça canalisé par les dessins animés fait vendre de la bd.
Il faut être présent sur plusieurs fronts ( et pas se hasarder à des films comme benoit brisfer, le petit spirou, ou le prochain gaston lagaffe) pour vitaliser la bande dessinée dans nos contrées.

Ariol : Dessin animé, périodique, album et site internet
Les légendaires : D.A, album, site, roman, mag'
Et des romans pour les titres Kennes, des ateliers, Anatole Latuile, Titeuf, Magic 7, Emile et Margot, Les Carnets de Cerise, Anuki, Petit Poilu...

Peut-être, je dis bien peut-être, que vous jugez un peu vite par méconnaissance et/ou parce que justement, vous n'êtes plus aussi curieux qu'étant jeunes ?
Mais l'offre est dispo, variée, renouvelée (il n'y a qu'à voir comme ça râle sur le topic du magazine Spirou dès qu'une nouvelle série débarque) et sur de multiples supports.

mais toi t'y connais rien, t'es libraire

[Nirm]

Euh... Non

[Olaf Le Bou]

Nirm est fonctionnaire, ça lui laisse beaucoup plus de temps pour lire qu'un libraire ...

[Blueskin Pierre]

J'ai un spécimen/cobaye de 8 ans à la maison.

Les classiques FB (reprises comprises) ne l'intéressent absolument pas. A peine ouvert et feuilleté qu'il repose le bouquin. J'ai pleuré quand il a posé un Spirou de Franquin "c'est vieux ce truc" pour ensuite prendre un Yohann

Mets lui un manga Shonen (One Piece, Dragon Ball), il reste scotché pendant des heures et enchaîne les tomes. Pareil pour du comics super-slip actuel.

Mais j'ai envie de dire que c'est pareil en DA: montre-lui un Lucky Luke ou Astérix de l'époque ou même un Yakari qui passe actuellement sur France 4, et ensuite passe-lui un As de la Jungle, un Batman The Animated Series ou un Chevalier du Zodiaque... Il faut dire que question animation, il y a un monde d'écart...

Plus généralement, ce qui va l'intéresser en BD sera en lien avec ce qui lui plait en DA, et inversement.

J'ai également le contre-exemple avec un de ses copains, qui adore Astérix. Mais il n'a pas le droit de regarder la télé... C'est p-e la solution

[cedd79]

Je ne trouve pas Gaston ou Astérix franchement pour enfant.

"Boule et Bill", "Johan et Pirlouit" ce n'est quand même pas très bon (ou ça a vieillit) et je comprends que les gamins n'aient pas envie de lire.

"Les carnets de Cerise", "Seuls", "Zita, la fille de l'espace", "Neska", "les légendaires" ou "Enola Holmes" par exemples, sont des supers titres pour les enfants. Les titres sont bien meilleurs qu'il y a quelques décennies autant au niveau du dessin que des scénarios. Mais c'est vrai qu'il y a 30 ans, il n'y avait ni les jeux vidéos, ni snapchat...

[Blackfrag]

Boule et Bill", "Johan et Pirlouit" ce n'est quand même pas très bon (ou ça a vieillit)

Si tout les dessinateurs actuels de BD "jeunesse" pouvais avoir le niveau de Roba ça ce serai.