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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Re: C'est la crise ?

Messagede bap » 27/12/2017 17:50

Message précédent :
ironben a écrit:
bap a écrit:
ironben a écrit:
bap a écrit:et le libraire ne gagne pas vraiment 7 € non plus
il faut déduire la tva, le transport, les frais fixes etc


Personne ne dit que c'est ce qu'il gagne: c'est le prix de vente, là.
Et puis la TVA elle est déjà comptée. Les 7€ c'est HT.

on est sur un forum de bd, donc normalement tout le monde devrait comprendre comme tu le dis, mais si tu montre ce graphique à une personne lambda, elle dira que c'est le libraire qui gagne le mieux sans chercher plus loin


Voila. Mais du coup il faut aussi expliquer que l'imprimeur ne se met pas les 2 € dans la fouille, mais qu'il paye ses ouvriers, ses machines, etc..... Il a, lui aussi, des frais fixes, hein ?

ben oui
mais comme je dis la personne lambda ne voit que la grosse part du gateau et se dit "cool les libraires gagnent bien leur vie"
sans regarder plus loin
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Re: C'est la crise ?

Messagede bap » 27/12/2017 17:57

Damienandcoinc a écrit:En fait, la seule chose intéressante à savoir, c'est que la moitié du prix d'un album va dans la poche de l'éditeur/distributeur (souvent la même entité)... Et c'est sans doute ceux qui font le moins qui en gagne le plus... :D

pas faux :D
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Re: C'est la crise ?

Messagede yannzeman » 28/12/2017 17:53

bap a écrit:[
ben oui
mais comme je dis la personne lambda ne voit que la grosse part du gateau et se dit "cool les libraires gagnent bien leur vie"
sans regarder plus loin


En même temps, les libraires doivent être pêtés de thunes, pour choisir ce qu'ils veulent vendre et préfèrer mettre en avant des BD qui se vendent moins, destinées à un public "averti" tendance sélections d'Angoulême, plutôt que les gros blockbusters commerciaux 48 pages forcément dégueulasses...
:siffle:
(enfin, c'est ce que j'ai compris des échanges précédents ; me serais-je trompé ?)
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Re: C'est la crise ?

Messagede tom pouce » 28/12/2017 21:42

Damienandcoinc a écrit:En fait, la seule chose intéressante à savoir, c'est que la moitié du prix d'un album va dans la poche de l'éditeur/distributeur (souvent la même entité)... Et c'est sans doute ceux qui font le moins qui en gagne le plus... :D


Et je ne parlerai pas de l'enc*lé :grrrr: de distributeur qui se goinfre en vendant + cher que le prix indiqué sur ses albums en Belgique. Leur fameuse tabelle qui n'a plus lieu d'être depuis la monnaie unique. :no:
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Re: C'est la crise ?

Messagede JAUNE » 28/12/2017 22:18

tom pouce a écrit:
Damienandcoinc a écrit:En fait, la seule chose intéressante à savoir, c'est que la moitié du prix d'un album va dans la poche de l'éditeur/distributeur (souvent la même entité)... Et c'est sans doute ceux qui font le moins qui en gagne le plus... :D


Et je ne parlerai pas de l'enc*lé :grrrr: de distributeur qui se goinfre en vendant + cher que le prix indiqué sur ses albums en Belgique. Leur fameuse tabelle qui n'a plus lieu d'être depuis la monnaie unique. :no:


et pour cela arriva soudain sur la Belgique la Loi sur le prix unique du livre (max 5% de remise), d'application dès ce 1er janvier 2018 ! Et cette fameuse tabelle tombera progressivement d'ici 2021, enfiiiin ;)
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Re: C'est la crise ?

Messagede bap » 29/12/2017 09:51

yannzeman a écrit:
bap a écrit:[
ben oui
mais comme je dis la personne lambda ne voit que la grosse part du gateau et se dit "cool les libraires gagnent bien leur vie"
sans regarder plus loin


En même temps, les libraires doivent être pêtés de thunes, pour choisir ce qu'ils veulent vendre et préfèrer mettre en avant des BD qui se vendent moins, destinées à un public "averti" tendance sélections d'Angoulême, plutôt que les gros blockbusters commerciaux 48 pages forcément dégueulasses...
:siffle:
(enfin, c'est ce que j'ai compris des échanges précédents ; me serais-je trompé ?)

tellement qu’en janvier je pars 3 semaines à bali, en avril 1 semaine de ski et un road trip d’un mois aux usa en juillet :siffle:
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Re: C'est la crise ?

Messagede Pouffy » 29/12/2017 10:17

ironben a écrit:Voila. Mais du coup il faut aussi expliquer que l'imprimeur ne se met pas les 2 € dans la fouille, mais qu'il paye ses ouvriers, ses machines, etc..... Il a, lui aussi, des frais fixes, hein ?


Et que c'est un métier bien plus sinistré que libraire.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Jeff70 » 29/12/2017 10:40

De toutes façons, les métiers des autres paraissent toujours faciles et bien rémunérés... :D
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Re: C'est la crise ?

Messagede cedd79 » 31/12/2017 15:00

C'est peut-être la crise, mais la plue-value de la BD explose celle de l'or ! :D

https://www.amazon.fr/Lorchestre-doigts ... BTR7YY5932
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Re: C'est la crise ?

Messagede Jeff70 » 31/12/2017 15:07

Manifestement, Amazon ne fait aucun contrôle de vraisemblance sur les prix...
On trouve donc des prix totalement fantaisistes, mais c'est vrai que celui là est particulièrement gratiné... :D
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Re: C'est la crise ?

Messagede cedd79 » 31/12/2017 15:11

Il est clair que le blanchiment d'argent à de beau jour devant lui sur Amazon ! Je serais curieux de savoir si le vendeur possède effectivement le bouquin...
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Re: C'est la crise ?

Messagede Jeff70 » 31/12/2017 15:15

Je pencherais pour une erreur, plutôt qu'une opération de blanchiment d'argent, parce que des prix aussi manifestement aberrants risquent d'attirer l'attention...
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Re: C'est la crise ?

Messagede cedd79 » 31/12/2017 15:36

Mouais... Si tu fouilles un peu, tu vois que les autres tomes sont à 700 euros ou plus. C'est hyper classique sur amazon. Des BD qui viennent de sortir, encore en magasin, qui sont déjà à plus de 100 euros, avec des vendeurs qui ont 100% d'avis positifs avec toujours les mêmes acheteurs qui eux-mêmes sont des vendeurs pour les autres vendeurs...
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Re: C'est la crise ?

Messagede malixia » 31/12/2017 15:45

il y en a un autre d occas a 700 euros :shock:
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Re: C'est la crise ?

Messagede tom pouce » 31/12/2017 16:55

cedd79 a écrit:Mouais... Si tu fouilles un peu, tu vois que les autres tomes sont à 700 euros ou plus. C'est hyper classique sur amazon. Des BD qui viennent de sortir, encore en magasin, qui sont déjà à plus de 100 euros, avec des vendeurs qui ont 100% d'avis positifs avec toujours les mêmes acheteurs qui eux-mêmes sont des vendeurs pour les autres vendeurs...


:lol: lol
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Re: C'est la crise ?

Messagede tom pouce » 31/12/2017 16:58

si éventuellement vous êtes à la recherche tome 3, voici l'adresse:


https://www.amazon.fr/Lorchestre-doigts ... 1VKFABTS21

C'est affiché au même prix au cent près :D
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Re: C'est la crise ?

Messagede fanche » 31/12/2017 19:27

c'est normal, la crise ne concerne pas l'industrie du luxe :D
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Re: C'est la crise ?

Messagede cedd79 » 01/01/2018 13:04

La spéculation pour les "collectionneurs" et les revendeurs occasionnels est assez dingue aussi. Quand je vois, sur un célèbre site de vente entre particuliers, "le champ de l'arc-en-ciel", à 70 euros ou "Rêves d'enfants - Dômu" à des prix de dingues pour des mangas non-côtés, je me demande qui peut débourser de telles sommes pour des BD sorties il y a moins de 10 ans pour 15 euros...

Surtout que lorsque malheureusement on se retrouve à être obligé de se séparer de sa collection, la revente fait moins rêver. Et dès qu'on passe les frontières francophones, les bouquins ne valent plus grand chose...
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Re: C'est la crise ?

Messagede mr_switch » 02/01/2018 15:17

Certaines boutiques sur Amazon proposent des bouquins hors de prix. Ce n'est pas nouveau. Elles sont généralement basées hors France - ce qui permet notamment de contourner la loi du prix unique quand il s'agit de livres neufs.
Le pire, c'est que c'est bien spéculatif, mais parfois sans fondement (ce sont souvent des livres rares dont il s'agit, mais pas toujours. Ce sont souvent de vieux livres, mais pas toujours)

Il y a surement des revendeurs occasionnels qui tentent le coup des prix mirobolants, mais il y a quand même une poignée de boutiques dont on retrouve le nom régulièrement dans ce genre de cas...

Le plus étonnant, au delà des prix en eux-mêmes, ce sont les acheteurs qui sont contents de leur achat, ne faisant pas cas du cout élévé. Et les acheteurs n'ont pas forcément l'air d'être collectionneurs.
Si les acheteurs étaient mécontents, la note de la boutique baisserait, et le couperet tomberait (Paradoxalement, on reproche aussi à Amazon de fermer trop facilement les boutiques sans ménagement...) D'où la question de faux acheteurs qui boosteraient la note de la boutique artificiellement ?
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Re: C'est la crise ?

Messagede PHILGUZZ » 02/01/2018 15:46

Si sur Ebay cela ne coûte encore pas trop cher un faux acheteur, sur Amazon c'est 20% du prix de l'objet.
Il faut donc quand même être assez con pour se payer un faux acheteur et à fortiori plusieurs.
Quand un site de vente te prend 20% + le prix d'abonnement mensuel pour avoir une boutique, il est normal que ces coûts soient répercutés sur le prix des marchandises. Il est bien connu que Amazon, Price ou la Fnac sont plus cher que Bdgest.

Après c'est l'offre et la demande qui fera le prix d'un objet ou d'une BD
Même des albums sortis il y a 10 ans seulement, ce sera le prix que veut bien payer un acheteur à un moment X
Sur la Fnac j'ai vendu à plusieurs reprise des mangas ou des comic's (enfin chaque BD) à 80 € pièce et parfois plusieurs du même N° dans ce cas cela veut quand même dire qu'il n'y a pas qu'une personne qui la recherche....

Après il y a des boutiques sur ces sites, spécialistes des produits qu'elles ne possèdent pas mais qu'elles vendent 2 ou 3 fois plus cher que les autres. Donc si elles arrivent à harponner un pigeon à 150 € pour un livre, cette boutique va l'acheter à un vendeur qui le propose à 50 € ou à 75 € et la fera envoyer directement à son pigeon. Mais bon la gestion de stock que l'on a pas, c'est quand même très compliqué et au point de vu honnêteté c'est aussi très limite. Il ne doivent pas vendre beaucoup non plus chaque mois mais la marge énorme qu'ils génèrent leur permettent de continuer à exister.

Un autre exemple pendant 5 ou 6 ans j'ai proposé un album à 6€ sur BDgest cela n'intéressais personne, c'était du Groenning en français (pas les simpsons) mais un autre truc à lui... Impossible de vendre ça sur BDgest.
Puis en scannant le code barre sur une application d'un concurrent je m'aperçois qu'il me le reprenait + de 33 € frais d'envoi à sa charge. Trente minutes plus tard je lui avais fais le paquet qui est parti le lendemain. Je n'ai même pas regardé à combien cet album se vendait sur le net, trop content de m'en débarrasser pour plus de 5 fois le prix que j'en voulais. Il faut dire ensuite que ce concurrent à dû mettre l'album à au moins 50€ dans ses boutiques virtuelles pour commencer à ce faire une petite marge.

Sur Bdgest c'est un public d'amateurs collectionneurs et fouineurs qui aime bien dénicher la bonne affaire. Bon ! Parfois quand on voie les photos des dites affaires, elles ne sont pas souvent si bonnes que ça. :D Mais ce n'est pas un public qui lâche facilement ses sous. Là ils n'ont pas tort, on ne sais jamais sur quel vendeur on va tomber. Mais avec les années beaucoup font confiance aux vendeurs historiques de BDgest et reviennent régulièrement.

Sur Amazon, Price, la fnac, souvent la clientèle ne regarde pas le prix si c'est un objet qu'elle veut ! ;)
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Re: C'est la crise ?

Messagede abyao » 02/01/2018 17:00

https://www.amazon.fr/Lorchestre-doigts-Osamu-Yamamoto-f%C3%A9vrier/dp/B0160JEFSC/ref=pd_sbs_14_1?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=JXKCC85K1EBTR7YY5932
Nom commercial:Kay-Zer Media Inc
Type d'activité:Incorporation
Numéro de registre de commerce:P13000018506
Adresse commerciale:
2478-B Wren Hollow Dr
Tallahassee
Florida
32303
US
encre ils seraient en Russie on pourrait croire a des roubles :D

j'aime bien celui la aussi ou alors j ai zappé quelque chose ^^
http://www.priceminister.com/offer/buy/179205924/valerian-tome-7-de-jean-claude-mezieres.html?xtatc=15000&rtg=1b75df821a45e49345fc13417f3173fb
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