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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

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Re: C'est la crise ?

Messagede Xavier Guilbert » 29/11/2017 14:10

Message précédent :
Jeff70 a écrit:
Xavier Guilbert a écrit:
Jeff70 a écrit:Il y a les 2 Gibert ( "Grandes surfaces culturelles", je suppose, dans la classification donnée par X. Guilbert)

Ah non, les Gibert sont des librairies.
Les Grandes Surfaces Culturelles regroupent les Fnac, Virgin, Cultura, etc. En gros, on y vend du livre, mais pas que (CDs, DVDs, hi-fi, jeux vidéo, etc.).


Justement, dans le Gibert qui se situe vers le milieu du Bd Saint-Michel, les BD ont été regroupées avec les DVD et la musique. Les livres sont dans le magasin d'à côté, sous la même enseigne.

Ah mince, c'est vrai, tu as raison.
Dans ce cas, je ne sais pas trop. Disons qu'on est dans une situation limite, à creuser éventuellement avec la définition précise pour les panélistes...
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Re: C'est la crise ?

Messagede nexus4 » 29/11/2017 16:28

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Re: C'est la crise ?

Messagede Jeff70 » 29/11/2017 17:43

Xavier Guilbert a écrit:
Jeff70 a écrit:
Xavier Guilbert a écrit:
Jeff70 a écrit:Il y a les 2 Gibert ( "Grandes surfaces culturelles", je suppose, dans la classification donnée par X. Guilbert)

Ah non, les Gibert sont des librairies.
Les Grandes Surfaces Culturelles regroupent les Fnac, Virgin, Cultura, etc. En gros, on y vend du livre, mais pas que (CDs, DVDs, hi-fi, jeux vidéo, etc.).


Justement, dans le Gibert qui se situe vers le milieu du Bd Saint-Michel, les BD ont été regroupées avec les DVD et la musique. Les livres sont dans le magasin d'à côté, sous la même enseigne.

Ah mince, c'est vrai, tu as raison.
Dans ce cas, je ne sais pas trop. Disons qu'on est dans une situation limite, à creuser éventuellement avec la définition précise pour les panélistes...


En fait, je m'aperçois que la situation des 2 Gibert est différente: Gibert Jeune ( boutiques autour de la Place Saint-Michel) est, au sens strict, spécialisé dans la librairie. Je n'y ai jamais vu que des livres.
Par contre Gibert Joseph ( vers le milieu du Boul'Mich), serait plutôt une "Grande Surface Culturelle"...
A suivre... ;)
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Re: C'est la crise ?

Messagede Cooltrane » 30/11/2017 18:02

yannzeman a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:
yannzeman a écrit:Les uns sont vraiment spécialisés produit culturel, et on y trouve de tout (FNAC, Cultura), les autres sont un peu moins bien achalandés (Espace culturel Leclerc) et on n'y trouve pas toutes les nouveautés (sans parler du stock).


faut pas généraliser, ça doit dépendre des responsables locaux, parce que j'ai vu des Leclerc très nettement mieux achalandés que certaines Fnac.


Effectivement, il ne faut pas généraliser.
Je ne me basais que sur mon expérience, avec 2 hypermarchés Leclerc, l'un en Bretagne et l'autre en Alsace.
L'un et l'autre ont un Espace Culturel Leclerc basé au même endroit, mais indépendant.

Et dans les 2 cas, la BD est présente, mais pour un "amateur éclairé" comme moi, ce n'est pas suffisant, que ce soit en stock ou en nouveautés. On n'y trouve pas tout, loin de là.

(c'est tout le problème des Leclerc, qu'ils soient vendeurs de produits culturels ou alimentaires : on a l'impression qu'il y a plein de produits différents, mais en y regardant bien, ce n'est pas le cas, la diversité est assez limitée)

A côté de ça, je ne fréquentais que la FNAC des Halles, à Paris, et c'était un autre monde, par rapport à l'Espace Culturel Leclerc !
Je me rends peu à la FNAC de Mulhouse, mais il me semble qu'il y a autant de chose qu'à celle de Paris, la même diversité, bien supérieure à celle d'un Leclerc.


la FNAC des Halles est un peu une exception, aussi bien niveau bouquins que musique, mais bon, je crois que le principal du chiffre d'affaire de la chaine, c'est les achats électroniques (hi-fi, TV, caméra, Ordi, téléphonie, etc...)

Sinon, l'ECLeclerrc, celui de Nantes¨Paridis est plutôt bien fourni, que ce soit en stock ou en nouveauté... Et je resort systématiqueme,nt azvec un truc que j'ai pas trouvé ailleurs (en spé), mais maintenantje ne cherche pas du coté manga ou comics...

Bon, c'est clair que le responsible achat de ECL, s'il ne bouge pas du comics ou manga en suffisance, il ne va pas tout commander en nouveauté... et en petite quantité aussi, car meme si les retours existent la place da,ns les rayons et les reserves n'est pas infiniment extensible
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Re: C'est la crise ?

Messagede cedd79 » 30/11/2017 22:15

Je ne sais pas sur Paris, mais à Lyon la FNAC, il y a environ un an, a hésite à fermer son rayon livre pour des problèmes de rentabilité. Finalement celui-ci a été gardé car il s'avère être un formidable produit d'appel...
Mes BD indispensables : http://indispensablebd.blogspot.fr/
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Re: C'est la crise ?

Messagede xof 24 » 02/12/2017 17:05

Je fais mes courses dans un petit Cora.
Le rayon librairie était tout petit et dans le coin en entrant...
Ils ont créé un espace plus centré et agrandit , formant ainsi quasi un pôle librairie.
On ne fait pas çà si on ne sent pas le potentiel de la chose

Certes on vend/propose du basique

Mais punaise, gosse, je restais le temps des courses à lire , découvrir des BDs dans cet espace.
Bref ce genre d'endroit accessible au plus grand nombre, pousse à la découverte

Le libraire spécialisé j'ai découvert lorsque j'avais 16/17 ans...

Selon moi il faut une diversité dans l'offre et une facilité d'accés
L'idée de Leclerc de sortir le livre de ses rayons est pour moi une mauvaise idée car lorsque j'y faisais mes courses, avant je passais par le rayon BD, mais plus lorsqu'il a été mis en dehors...
Et bizarre mais lorsque sort un blockbuster tel que Astérix, hop on repositionne une ou deux PLV avec des BDs dedans...

La BD, le livre , c'est un achat que l'on peux glisser dans son caddie en noyant le prix dans celui de l'alimentaire
Lorsque tu pousses la porte d'une librairie ou un magasin style Virgin , Halle , etc... tu soupèses plus le poids du prix et ce n'est pas chose a négliger
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Re: C'est la crise ?

Messagede gill » 02/12/2017 19:43

yannzeman a écrit:Mais de savoir que la boutique qui a égaillé mes vertes années d'adulescent doit fermer et que les employés se retrouvent sans travail, ça me fait un énorme pincement au coeur.
C'est ma jeunesse qui s'en va, et c'est un monde qui change, et pas toujours pour le mieux.
Le monde avait déjà changé, "et pas toujours en mieux", lorsque les auteurs n'ont plus été payés par les magazines mais pour leurs albums.
Ce jour-là, il y a eu un chant du cygne (façon Phoenix d'XMen ;) ) et puis une chute vertigineuse vers les bas-fonds.
C'était ça, mon pincement au coeur à moi...
Pas celui de voir des commerçants fermer après en avoir bien profité... [:bru:3]
Je n'reconnais plus personne quand je suis en forum... Je n'juge qu'les idées, et c'est ça qui me plaît !
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Re: C'est la crise ?

Messagede fancomvous » 02/12/2017 20:19

gill a écrit:Pas celui de voir des commerçants fermer après en avoir bien profité... [:bru:3]

C'est vrai. Saloperies de capitalistes gavés de rtt et de congés payés, planqués à faire semblant de bosser 30h par semaine...
"De grands pouvoirs impliquent de grandes responsabilités..." Benjamin PARKER

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Re: C'est la crise ?

Messagede Pouffy » 02/12/2017 21:17

cedd79 a écrit:Je ne sais pas sur Paris, mais à Lyon la FNAC, il y a environ un an, a hésite à fermer son rayon livre pour des problèmes de rentabilité. Finalement celui-ci a été gardé car il s'avère être un formidable produit d'appel...


Par contre les rayons CD, DVD disparaissent des supermarchés... le livre tient encore bon.
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Re: C'est la crise ?

Messagede yannzeman » 03/12/2017 10:16

fancomvous a écrit:
gill a écrit:Pas celui de voir des commerçants fermer après en avoir bien profité... [:bru:3]

C'est vrai. Saloperies de capitalistes gavés de rtt et de congés payés, planqués à faire semblant de bosser 30h par semaine...


Je suis d'accord, on ne peut pas dire que les libraires se sont gavés avant de fermer.

Mais par contre, attention à ne pas mélanger les "capitalistes" et les salariés bénéficiant de RTT et de congés payés !

Un capitaliste investie son argent sans bosser ("Personne qui possède des capitaux et les investit dans des entreprises, directement ou par l'intermédiaire de la Bourse - source : Larousse) ; un salarié travaille pour un salaire de misère, souvent.

Le libraire n'est ni l'un ni l'autre, mais un petit entrepreneur, qui risque gros et gagne peu.

Et les seuls planqués à faire semblant de bosser 30h par semaine, ce sont certains fonctionnaires.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Jeff70 » 03/12/2017 10:22

Un salarié travaille pour un salaire...."de misère", ben, ça dépend des cas, et pas mal de salariés sont largement rémunérés, du fait notamment du fameux GVT ( glissement vieillesse technicité).
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Re: C'est la crise ?

Messagede Cooltrane » 03/12/2017 12:12

Jeff70 a écrit:Un salarié travaille pour un salaire...."de misère", ben, ça dépend des cas, et pas mal de salariés sont largement rémunérés, du fait notamment du fameux GVT ( glissement vieillesse technicité).


jusqu'à ce qu'ils se fassent virer par le patronat au profit d'un p'tit jeune féru de nouvelles technologie qui lui coutera trois fois moins et "sera plus malléable" :siffle:
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Re: C'est la crise ?

Messagede Jeff70 » 03/12/2017 12:21

Ben oui, mais c'est précisément parce que le vieux est souvent trop payé pour ce qu'il fait, et qu'un jeune fera souvent mieux et pour moins cher, vu qu'il est mieux formé et plus dynamique... :lol:
Bon, je caricature un peu, mais pas tellement... :D
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Re: C'est la crise ?

Messagede Pouffy » 03/12/2017 17:58

Cooltrane a écrit:un p'tit jeune féru de nouvelles technologie qui lui coutera trois fois moins et "sera plus malléable" :siffle:


Si je compare avec mon expérience récente... c'est plutôt l'inverse.
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Re: C'est la crise ?

Messagede yannzeman » 03/12/2017 18:31

Jeff70 a écrit:Un salarié travaille pour un salaire...."de misère", ben, ça dépend des cas, et pas mal de salariés sont largement rémunérés, du fait notamment du fameux GVT ( glissement vieillesse technicité).


Quand je parle de salaire de misère, je compare ce que gagnent les très très très riches, qui ne représentant même pas 1% de la population mondiale, et les 99% restants, qui ne récupèrent que les miettes.

J'ai l'impression de bien gagner ma vie, d'être largement au dessus du salaire moyen des français (pour ne rester qu'en France), mais à comparer avec ce que gagnent les 300 plus grosses fortunes de France, je gagne une misère.

Il ne faut pas écarter les très très très riches des comparaisons, car ils existent (les 5% les plus riches) et possèdent l'essentiel (95%, je crois) des richesses de ce pays et du monde.
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Re: C'est la crise ?

Messagede yannzeman » 03/12/2017 18:37

Jeff70 a écrit:Ben oui, mais c'est précisément parce que le vieux est souvent trop payé pour ce qu'il fait, et qu'un jeune fera souvent mieux et pour moins cher, vu qu'il est mieux formé et plus dynamique... :lol:
Bon, je caricature un peu, mais pas tellement... :D


c'est parfois vrai, et parfois faux.

Je m'explique :
ma femme a un doctorat, et travaille dans un groupe mondial de l'agro-alimentaire.
au sein du groupe, il y a depuis quelques années un mouvement qui tend à supprimer tous les sites de l'ouest de l'Europe, pour en ouvrir d'autres dans l'est de l'Europe, et plus précisément en Pologne.

Comme aucune salarié du groupe, dans les sites de l'ouest qui ferment, ne veut suivre (et est donc licencié), le groupe recrute en Pologne, sur place, de la main d'oeuvre à pas cher (à des postes de responsabilité).
Ces personnes se révèlent sans expérience (sortent de l'école) et incapable de faire ce qu'on leur demande.

ceux de l'ouest qui ne sont pas encore virés sont obligés de les former, et constatent le manque de compétence de ces jeunes pousses.

Sans compter qu'en virant les expérimentés, le groupe perd en compétence et en expérience (l'un va avec l'autre) et perd de l'argent pour compenser ces pertes. Car au quotidien, l'expérience fait défaut et coute cher au groupe.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Olaf Le Bou » 04/12/2017 09:38

J'avoue que pour une fois yann ne raconte pas que des conneries :-D

j'ai constaté le même mouvement vers l'Est au sein de ma multinationale, les mêmes déboires, les mêmes désillusions, et pour finir la relocalisation à l'Ouest de certaines activités.
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Re: C'est la crise ?

Messagede fancomvous » 04/12/2017 13:04

yannzeman a écrit:
fancomvous a écrit:
gill a écrit:Pas celui de voir des commerçants fermer après en avoir bien profité... [:bru:3]

C'est vrai. Saloperies de capitalistes gavés de rtt et de congés payés, planqués à faire semblant de bosser 30h par semaine...


Je suis d'accord, on ne peut pas dire que les libraires se sont gavés avant de fermer.

Mais par contre, attention à ne pas mélanger les "capitalistes" et les salariés bénéficiant de RTT et de congés payés !

Un capitaliste investie son argent sans bosser ("Personne qui possède des capitaux et les investit dans des entreprises, directement ou par l'intermédiaire de la Bourse - source : Larousse) ; un salarié travaille pour un salaire de misère, souvent.

Le libraire n'est ni l'un ni l'autre, mais un petit entrepreneur, qui risque gros et gagne peu.

Et les seuls planqués à faire semblant de bosser 30h par semaine, ce sont certains fonctionnaires.


J'aime à croire que vous aviez appréhendé les différents degrés et interprétations de lecture de mon post... :D
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Re: C'est la crise ?

Messagede yannzeman » 04/12/2017 15:41

fancomvous a écrit:
yannzeman a écrit:
fancomvous a écrit:
gill a écrit:Pas celui de voir des commerçants fermer après en avoir bien profité... [:bru:3]

C'est vrai. Saloperies de capitalistes gavés de rtt et de congés payés, planqués à faire semblant de bosser 30h par semaine...


Je suis d'accord, on ne peut pas dire que les libraires se sont gavés avant de fermer.

Mais par contre, attention à ne pas mélanger les "capitalistes" et les salariés bénéficiant de RTT et de congés payés !

Un capitaliste investie son argent sans bosser ("Personne qui possède des capitaux et les investit dans des entreprises, directement ou par l'intermédiaire de la Bourse - source : Larousse) ; un salarié travaille pour un salaire de misère, souvent.

Le libraire n'est ni l'un ni l'autre, mais un petit entrepreneur, qui risque gros et gagne peu.

Et les seuls planqués à faire semblant de bosser 30h par semaine, ce sont certains fonctionnaires.


J'aime à croire que vous aviez appréhendé les différents degrés et interprétations de lecture de mon post... :D


Désolé !
J'avais bien compris qu'il y avait une part d'ironie dans vos propos, mais pas forcément que tout était forcé !
au temps pour moi. :oops:
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Re: C'est la crise ?

Messagede illario » 04/12/2017 16:31

Selon moi il faut une diversité dans l'offre et une facilité d'accés
L'idée de Leclerc de sortir le livre de ses rayons est pour moi une mauvaise idée car lorsque j'y faisais mes courses, avant je passais par le rayon BD, mais plus lorsqu'il a été mis en dehors...


Je comprends mais je ne sais pas trop...
Le livre doit rester un objet spécifique, presque un produit de luxe (ou apparenté). L'allée culturelle dans les hyper faisait un peu bricolage et pots de yaourt. Le fait d'avoir aménagé un espace spécial et regroupant les objets culturels c'est cohérent. On a plaisir à flâner dans un tel espace (pour ne pas dire "magasin"). C'est certainement psychologique, mais on a plaisir et "envie" d'acheter un objet "luxueux", un objet d'exception : un livre. Enfin de mon point de vue. Par contre j'ai l'impression que l'espace culturel Leclerc et les Cultura se sont copiés ! On a l'impression (un peu regrettable) d'être dans le même "magasin", un peu d'originalité ça ne fait jamais de mal...

Une petite pique (qui ne connais illario :D )
Les vendeurs dans un tel espace sont parfois "dans l'espace", on a l'impression qu'ils ne connaissent pas les objets qu'ils vendent, pour trouver un auteur ou le titre d'un livre ils sont là avec leur portable...Mais c'est incroyable parce qu’à côté il y a des gens "dans le métier" qui eux crèvent la dalle, ont besoin d'un travail, qui comme celui-ci, peut vraiment les aider, leur passion en le domaine donnerai un plus grand plaisir aux visiteurs...Autrefois il y avait un monsieur qui demandait s'ils (Cultura) avaient un livre sur l'histoire du roi Arthur ! La jeune personne, aimable, serviable (c'est pas là le problème) lui dit d'attendre qu'elle consulte son portable ! Non, ils avaient rien à ce moment là !!! Ok, mais le roi Arthur c'est pas de l'Histoire, et ne doit pas être perçue comme telle, le roi Arthur et les chevaliers de la table ronde c'est du légendaire, et là il y a tout un florilège d’œuvres touchant à ce mythe et ses légendes, des tas de BD (essentiellement concentrées chez Soleil/Soleil Celtic), puis il y a toutes les œuvres connexes (Romans etc) ! Ils sont bien sympas les vendeurs, mais si Cultura et les Leclerc pouvaient également penser à embaucher des auteurs dans la dèche, cela aidera ceux-ci dans leurs créations, il faut des années pour "pondre" une BD ou un livre, entre temps faut bien manger...C'est bien de vendre des livres, mais il faut aussi soutenir les artistes, les écrivains, des auteurs, les dessinateurs ! Il faut un soutien actif aux auteurs, tous les auteurs, pas seulement les hyper-connus !

Ps : Je crois que le monsieur cherchait un livre de type "Ils ont fait l'histoire" (Glenat) parce que le monsieur visait le rayon où il y avait Vercingétorix et autres Napoléon... (D'où il va avoir un problème à trouver son bonheur dans une telle collection, très intéressante par ailleurs, mais la vendeuse ne lui a peut-être pas expliqué la nuance et sans doute qu'elle ne la connaissait pas elle-même d'ailleurs), enfin bref...
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Re: C'est la crise ?

Messagede fancomvous » 04/12/2017 18:23

yannzeman a écrit:[
Désolé !
J'avais bien compris qu'il y avait une part d'ironie dans vos propos, mais pas forcément que tout était forcé !
au temps pour moi. :oops:

Ok mais tu peux me tutoyer hein? :D
Moi j'utilisais "vous" en m'adressant à tout le monde... ;)
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