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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

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Re: C'est la crise ?

Messagede Blackfrag » 29/11/2017 01:38

Message précédent :
Même en couverture de BD j'ai du mal :? mais je suis sur qu'il va y' en avoir à pelleter dans toutes les gondoles et sous les sapins. Cela dit plus que 4 exemplaires au petit market près de chez moi aujourd'hui pour le Transitalique ;)
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Re: C'est la crise ?

Messagede Le Complot » 29/11/2017 09:57

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Re: C'est la crise ?

Messagede Le Tapir » 29/11/2017 10:02

Le Complot a écrit:Album St Germain va fermer, l'article ne précise pas si c'est la fin généralisée de la "licence"...

http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/11/28/album-plus-vieille-librairie-bd-de-france-va-fermer_5221626_3234.html?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook


Là les amis, c'est une nouvelle qui me troue le cul! :shock: [:bru:3] [:bru:3] :cry2:

Vraiment ça me fait chier! Et je suis un peu étonné ( mais finalement pas tant que ça en même temps) d'apprendre que la librairie est déficitaire a ce point là!

Ou est-ce que je vais faire mon pèlerinage lorsque je vais à Paris à présent!??

Bon, j'y retourne une dernière fois en décembre! Mais merde! :shock:
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Re: C'est la crise ?

Messagede ubr84 » 29/11/2017 10:22

Un trou de 3 millions d’euros, dix ans plus tard, condamnait M. Le Bel à se séparer de ses pas-de-porte, un à un. A l’exception de la librairie mère, située boulevard Saint-Germain (Paris 5e).


Pour moi l'article annonce la fin d'Album partout...

C'est déprimant !
Tel que je le comprends la librairie marchait plutôt bien (en tout cas je l'ai toujours vue pleine, le soir, en semaine...)
C'est la politique globale d'expansion de la licence (responsabilité au patron) + le loyer prohibitif qui la tue.

Avec l'amoindrissement des soins à l'hôtel Dieu, le départ du tribunal et d'une partie de la police porte de Clichy le centre de Paris, déjà moribond est maintenant à l'état de cadavre à touristes.

C'est déprimant :cry2:
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Re: C'est la crise ?

Messagede Thierry_2 » 29/11/2017 10:43

Pouffy a écrit:
LeJoker a écrit:Exemple avec ce message: dire "comme ça" que Bajram ne fait pas une BD "grand public" sans aucune preuve, et partir de ce postulat boiteux pour en déduire a contrario une catégorie opposée. :?
Si Bajram s'en sort très bien financièrement, c'est parce qu'il vend des albums en quantité. Et pour en vendre en quantité, il faut être grand public.


Disons que les BDs de Bajram ne se vendaient pas, à leur sortie, en supermarché... qui me semble un bon référentiel en terme de "grand public"... et que c'est le cas aujourd'hui.

c'est étrange, j'ai pourtant un souvenir très nets de présentoirs bien garnis de UW2 au Cora d'Anderlecht. On y trouve sans problème les Larcenet, Sattouf, Sfar et autres. Et pourtant, popur qui connaît le Cora d'Anderlecht, on n'est pas dans un terreau gentrifié.
On y trouve aussi le TPMP, c'est vrai
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Re: C'est la crise ?

Messagede Jeff70 » 29/11/2017 10:48

Il est exact que plusieurs librairies de BD ont fermé dans Paris depuis quelques années.
Mais je pense que c'est en grande partie lié au changement des habitudes d'achat: les BD sont de plus en plus vendues sur Internet, dans les supermarchés...
Bien sûr, ces changements dans les habitudes d'achat se sont fait au détriment des librairies de BD traditionnelles.
Mais il suffit de se promener un samedi du côté de Saint-Michel et de Saint-Germain pour constater que le centre de Paris n'est nullement menacé de désertification commerciale...et qu'il est très facile d'y trouver tout ce que l'on veut en matière de BD.
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Re: C'est la crise ?

Messagede pabelbaba » 29/11/2017 11:10

Enfin les loyers sont devenus complètement délirants dans ces quartiers là.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: C'est la crise ?

Messagede Xavier Guilbert » 29/11/2017 11:29

Jeff70 a écrit:Mais je pense que c'est en grande partie lié au changement des habitudes d'achat: les BD sont de plus en plus vendues sur Internet, dans les supermarchés...
Bien sûr, ces changements dans les habitudes d'achat se sont fait au détriment des librairies de BD traditionnelles.

Internet, oui, supermarchés, non. A priori, ce seraient plutôt les "grandes surfaces culturelles" qui auraient fait beaucoup de mal à la bande dessinée traditionnelle, avant d'être concurrencées par Internet.

Voici ce que j'ai en réserve:
-1994- | -2005- | -2014-
23.5% | 30.4% | 18.9% -- Grande Distribution
19.4% | 36.3% | 38.7% -- Grandes Surfaces Culturelles
57.0% | 30.5% | 14.2% -- Librairies
00.0% | 2.8% | 28.1% -- Internet

Données Ipsos sur la bande dessinée pour 2005 et 2014, données livre global pour 1994, tirés du rapport Gaymard sur la situation du livre. A noter que la bande dessinée présente quelque particularités par rapport au livre, comme on le voit en comparant la répartition par lieux de ventes pour le livre au global et la bande dessinée en particulier pour l'année 2013:

Année 2013
IPSOS | Gaymard
21.0% | 23.9% -- Grande Distribution
38.0% | 27.0% -- Grandes Surfaces Culturelles
13.7% | 27.0% -- Librairies
27.3% | 22.1% -- Internet
... soit une bande dessinée très présente en GSC, de manière assez écrasante, au détriment de la librairie (les deux autres canaux étant dans des ordres de grandeur comparables).
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Re: C'est la crise ?

Messagede Le Complot » 29/11/2017 11:51

pabelbaba a écrit:Enfin les loyers sont devenus complètement délirants dans ces quartiers là.

Dans le VIe ? Oui, c'est l'arrondissement le plus cher de Paris... ;)

Je veux dire, depuis un temps, je ne pourrai pas dater avec exactitude... ;)
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Re: C'est la crise ?

Messagede pabelbaba » 29/11/2017 12:07

Depuis qu'il n'y a plus que des boutiques de fringues sur les boulevards St Michel et St Germain. :geek: Les grandes enseignes ont débarqué en signant à n'importe quel prix leurs baux, du coup ça a fait monter les prix dans le coin de façon délirante et les commerces traditionnels qui ne margent pas à 90% ou plus ne peuvent pas suivre.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: C'est la crise ?

Messagede Jeff70 » 29/11/2017 12:28

@ Xavier Guilbert

Merci pour ces informations. C'est en effet éclairant.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Jeff70 » 29/11/2017 12:36

pabelbaba a écrit:Depuis qu'il n'y a plus que des boutiques de fringues sur les boulevards St Michel et St Germain. :geek: Les grandes enseignes ont débarqué en signant à n'importe quel prix leurs baux, du coup ça a fait monter les prix dans le coin de façon délirante et les commerces traditionnels qui ne margent pas à 90% ou plus ne peuvent pas suivre.


Je suis globalement d'accord avec toi, mais enfin, la BD est encore très bien représentée dans le quartier, malgré la fermeture récente de Rackam et celle annoncée d'Album.

Il y a les 2 Gibert ( "Grandes surfaces culturelles", je suppose, dans la classification donnée par X. Guilbert), 2 autres magasins de BD dans la rue de Rackam, des boutiques spécialisées dans les Comics, Aapoum Bapoum, sans parler, en ce qui concerne la BD de collection, de Lutèce qui n'est pas très loin.

Il me semble qu'il faut aussi souligner le fort développement de la BD d'occasion dans le quartier depuis un certain nombre d'années, qui a sans aucun doute pénalisé les ventes de BD neuves, et explique en partie les problèmes des librairies de BD traditionnelles.
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Re: C'est la crise ?

Messagede yannzeman » 29/11/2017 12:50

C'est le 2è "choc émotionnel" de ma vie de lecteur de BD, après l'annonce, il y a quelques années maintenant, de la fermeture de la librairie "Tonkam" rue Keller (11è arrondissement de Paris).

J'ai découvert les comics importés des USA chez Tonkam (qui soldait aussi des BD FB à l'époque), avant qu'ils ne basculent exclusivement dans le manga.
Puis Tonkam a fermé, victime d'un bailleur trop gourmand (si j'ai bien compris), mais aussi de la concurrence des autres boutiques qui s'étaient ouvertes rue Keller (et ailleurs).

Comme Tonkam délaissait les comics, un pote étudiant m'avait conseillé "Album comics", rue Dante, toujours dans Paris.
J'y allais les mardi, jour des nouveautés, et je me souviens que mes mains tremblaient en rentrant chez moi, au moment de lire les précieux comics.

Et puis Album a pris de l'ampleur, a racheté ses concurrents dans la rue, s'est spécialisé par genre (BD FB, comics puis mangas), a ouvert cette fabuleuse boutique à l'angle de la rue, et des boutiques dans plein de villes de France.
Et j'avais l'impression que ça durerait toujours.

Maintenant, je ne vais plus chez Album (je n'habite plus à Paris), je n'y allais quasi plus depuis que "BDnet" avait ouvert rue de charonne, dans le 11è, pour la BD FB, et que "Comicsculture" a ouvert boulevard Morland, dans le 4è.

Mais de savoir que la boutique qui a égaillé mes vertes années d'adulescent doit fermer et que les employés se retrouvent sans travail, ça me fait un énorme pincement au coeur.
C'est ma jeunesse qui s'en va, et c'est un monde qui change, et pas toujours pour le mieux.

Après, par "Grandes Surface Commerciales", il faut sans doute comprendre "FNAC", "Cultura", "Espace culturel Leclerc" ?
Les uns sont vraiment spécialisés produit culturel, et on y trouve de tout (FNAC, Cultura), les autres sont un peu moins bien achalandés (Espace culturel Leclerc) et on n'y trouve pas toutes les nouveautés (sans parler du stock).

Mais ils ont le mérite d'exister dans des endroits, en France, où la BD n'existe pas trop.
En dehors des grandes métropoles (Paris, Rennes, Nantes, Mulhouse,...), c'est vachement dur de trouver toutes les BD qu'on cherche.

j'habite dans une ville de 15 000 habitants, et la "Petite surface culturelle" ne propose pas toute la BD, loin de là.
Je préfère m'approvisionner dans la "grande ville", à Mulhouse, où une librairie spécialisée fait de la résistance (mais a du déménager cette année, et j'espère que la greffe va prendre, à leur nouvelle adresse).
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Re: C'est la crise ?

Messagede Olaf Le Bou » 29/11/2017 13:12

yannzeman a écrit:Les uns sont vraiment spécialisés produit culturel, et on y trouve de tout (FNAC, Cultura), les autres sont un peu moins bien achalandés (Espace culturel Leclerc) et on n'y trouve pas toutes les nouveautés (sans parler du stock).


faut pas généraliser, ça doit dépendre des responsables locaux, parce que j'ai vu des Leclerc très nettement mieux achalandés que certaines Fnac.
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

En toutes choses, subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Xavier Guilbert » 29/11/2017 13:24

Jeff70 a écrit:Il y a les 2 Gibert ( "Grandes surfaces culturelles", je suppose, dans la classification donnée par X. Guilbert)

Ah non, les Gibert sont des librairies.
Les Grandes Surfaces Culturelles regroupent les Fnac, Virgin, Cultura, etc. En gros, on y vend du livre, mais pas que (CDs, DVDs, hi-fi, jeux vidéo, etc.).
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Re: C'est la crise ?

Messagede icecool » 29/11/2017 13:25

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Re: C'est la crise ?

Messagede yannzeman » 29/11/2017 13:46

Olaf Le Bou a écrit:
yannzeman a écrit:Les uns sont vraiment spécialisés produit culturel, et on y trouve de tout (FNAC, Cultura), les autres sont un peu moins bien achalandés (Espace culturel Leclerc) et on n'y trouve pas toutes les nouveautés (sans parler du stock).


faut pas généraliser, ça doit dépendre des responsables locaux, parce que j'ai vu des Leclerc très nettement mieux achalandés que certaines Fnac.


Effectivement, il ne faut pas généraliser.
Je ne me basais que sur mon expérience, avec 2 hypermarchés Leclerc, l'un en Bretagne et l'autre en Alsace.
L'un et l'autre ont un Espace Culturel Leclerc basé au même endroit, mais indépendant.

Et dans les 2 cas, la BD est présente, mais pour un "amateur éclairé" comme moi, ce n'est pas suffisant, que ce soit en stock ou en nouveautés. On n'y trouve pas tout, loin de là.

(c'est tout le problème des Leclerc, qu'ils soient vendeurs de produits culturels ou alimentaires : on a l'impression qu'il y a plein de produits différents, mais en y regardant bien, ce n'est pas le cas, la diversité est assez limitée)

A côté de ça, je ne fréquentais que la FNAC des Halles, à Paris, et c'était un autre monde, par rapport à l'Espace Culturel Leclerc !
Je me rends peu à la FNAC de Mulhouse, mais il me semble qu'il y a autant de chose qu'à celle de Paris, la même diversité, bien supérieure à celle d'un Leclerc.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Xavier Guilbert » 29/11/2017 13:48

yannzeman a écrit:A côté de ça, je ne fréquentais que la FNAC des Halles, à Paris, et c'était un autre monde, par rapport à l'Espace Culturel Leclerc !

Il y a quelque temps, la FNAC des Halles était la plus grande librairie de France (aujourd'hui, c'est le Gibert Saint Michel).
Alors forcément, les autres souffrent de la comparaison...
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Re: C'est la crise ?

Messagede yannzeman » 29/11/2017 13:55

icecool a écrit:Un Nouvel espoir (Episode IV ;) ) ?

http://www.culturecommunication.gouv.fr ... SG-en-2018


Dans la fonction publique, on nous tient le même discours.
La hausse de CSG sera compensée.

Comment ?
Je ne sais pas.

Mais c'est à se demander pourquoi ils ont augmenté la CSG !
Car chacun va y aller de son petit couplet, fatalement.

Ils feraient mieux de supprimer la TVA, cet impot cynique et très injuste.
ca concernerait tout le monde, ça supprimerait ces fraudes à la TVA qui coutent des dizaines de milliard à l'Etat, et ça redonnerait un pouvoir d'achat de malade aux français.
Sans compter le gain de compétitivité pour l'économie du pays.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Jeff70 » 29/11/2017 14:06

Xavier Guilbert a écrit:
Jeff70 a écrit:Il y a les 2 Gibert ( "Grandes surfaces culturelles", je suppose, dans la classification donnée par X. Guilbert)

Ah non, les Gibert sont des librairies.
Les Grandes Surfaces Culturelles regroupent les Fnac, Virgin, Cultura, etc. En gros, on y vend du livre, mais pas que (CDs, DVDs, hi-fi, jeux vidéo, etc.).


Justement, dans le Gibert qui se situe vers le milieu du Bd Saint-Michel, les BD ont été regroupées avec les DVD et la musique. Les livres sont dans le magasin d'à côté, sous la même enseigne.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Xavier Guilbert » 29/11/2017 14:10

Jeff70 a écrit:
Xavier Guilbert a écrit:
Jeff70 a écrit:Il y a les 2 Gibert ( "Grandes surfaces culturelles", je suppose, dans la classification donnée par X. Guilbert)

Ah non, les Gibert sont des librairies.
Les Grandes Surfaces Culturelles regroupent les Fnac, Virgin, Cultura, etc. En gros, on y vend du livre, mais pas que (CDs, DVDs, hi-fi, jeux vidéo, etc.).


Justement, dans le Gibert qui se situe vers le milieu du Bd Saint-Michel, les BD ont été regroupées avec les DVD et la musique. Les livres sont dans le magasin d'à côté, sous la même enseigne.

Ah mince, c'est vrai, tu as raison.
Dans ce cas, je ne sais pas trop. Disons qu'on est dans une situation limite, à creuser éventuellement avec la définition précise pour les panélistes...
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