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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

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Re: C'est la crise ?

Messagede chinetok » 19/11/2017 11:29

Message précédent :
Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.
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Re: C'est la crise ?

Messagede chinetok » 19/11/2017 11:37

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Jeff70 » 19/11/2017 12:24

LeJoker a écrit:Je trouve cela quand même étrange que le SNAC en général et les auteurs en particuliers n'arrivent pas à se faire entendre. Sont-ils organisés efficacement (lobbying et tout), ou est-ce que c'est une organisation vieillotte (un bureau, 3 chaises, aucune stratégie de comm', le truc très franchouillard donc bien dépassé, comme nos périmés des comités de candidatures pour les JO des dernières années ) ?
Si rien n'aboutit alors qu'ils ont dans leurs rangs des gens qui ont du poids, c'est, au choix, qu'ils s'y prennent remarquablement mal, ou qu'ils ne veulent pas s'y mettre. Ce n'est pas possible autrement.


Il me semble que les auteurs "qui ont du poids" sont ceux qui vendent beaucoup. Ils n'ont donc aucun problème économique, et ne se sentent pas forcément solidaires des gagne-petit...

On peut peut-être comparer avec ce qui se passe dans le cinéma: les intermittents du spectacle ont obtenu beaucoup d'avantages, parce que les stars de l'écran les soutiennent et les défendent.
Et, s'ils les soutiennent, c'est pour une raison bien simple: ils ont besoin d'eux et ils travaillent ensemble...

Alors que les écrivains qui gagnent des millions n'ont aucun besoin des auteurs de BD et ne les connaissent pas...
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Re: C'est la crise ?

Messagede pabelbaba » 19/11/2017 12:31

Le problème du Snac bd c'est surtout qu'il n'y pas de professionnel dédié qui s'occupe de defendre les intérêts des auteurs, ce sont des auteurs qui font ça en plus de leur boulot. Même avec le poids d'auteurs à succès comme Bajram, le suivi des dossiers ne peut être qu'en pointillé même avec la meilleure volonté du monde.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: C'est la crise ?

Messagede Jeff70 » 19/11/2017 12:33

Et puis, Bajram, c'est pas non plus Belmondo, ni Catherine Deneuve... :D
D'ailleurs, le "débat" parlementaire dont on parle ici ne concernait pas spécifiquement la BD, me semble-t-il.
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Re: C'est la crise ?

Messagede chinetok » 19/11/2017 14:05

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Brian Addav » 19/11/2017 18:51

chinetok a écrit:
Aude Picault, dont la réputation n’est pourtant plus à faire, ­estime avoir gagné 20 000 euros en 2016. « Je gagnais autour de 26 000 euros quand je sortais deux albums par an. J’ai choisi de produire moins, mais mieux. »


Source: http://www.lemonde.fr/campus/article/20 ... 01467.html

26 000 euros par an, ca fait quand même 2 166 euros par mois et même "seulement" 20 000 du 1 666 euros par mois. Certes ce n'est pas extraordinaire, mais ce n'est pas non plus l'extrême précarité qu'on nous présente.( le Smic étant à 1 480,27 € brut et 1 149,07 € net).

Il y a des tas de gens qui font un autre boulot et qui ne gagnent pas plus. Et ceux là, personne ne se mobilisent pour eux.

Donc après tout dépend des exigences de chacun. Certains s'accommoderont d'un SMIC, heureux de faire le boulot qu'ils aiment, d'autres pas. Ca reste aussi une décision personnelle.



Peut-être aussi que pour une Aude Picault, très célèbre, dont les livres se vendent bien et qui peut faire 20000 par an, il y a une centaine d'auteurs qui en sont très très loin...
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Re: C'est la crise ?

Messagede chinetok » 19/11/2017 19:09

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.
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Re: C'est la crise ?

Messagede toine74 » 19/11/2017 19:19

chinetok a écrit:Ben, sans ironie, c'est parce qu'elle est si célèbre... que je ne la connaissais pas.

Du coup, je me suis dit, si quelqu'un dont je n'avais jamais entendu parlé jusqu'ici (hors pourtant je me tiens quand même bien au courant de ce qui se fait en BD) arrive à en vivre, on va dire, correctement, alors peut-être que pour d'autres tout aussi inconnus (à mes yeux) ca va pas trop mal?

Ce qui relativise le problème de la grande précarité des auteurs. ...


Ou, alors, ce que tu penses savoir du monde de la BD n'est pas suffisant pour avoir un aperçu réaliste de la situation économique du mileu de la BD. ;)
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Re: C'est la crise ?

Messagede chinetok » 19/11/2017 19:25

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.
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Re: C'est la crise ?

Messagede toine74 » 19/11/2017 19:36

Le bons et les mauvais, un vieux débat :D

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Re: C'est la crise ?

Messagede chinetok » 19/11/2017 19:39

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Re: C'est la crise ?

Messagede Nirm » 19/11/2017 19:43

Comme dans tous les domaines en fait ?
Ah ben là, on a bien avancé... :D
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Re: C'est la crise ?

Messagede cedd79 » 19/11/2017 19:46

En effet, Aude Picault est un autrice qui marche pas trop mal. Et justement, c'est fou de ne gagner que "20 000 euros" par an lorsqu'on fonctionne pas trop mal (et 20 000 euros par an à raison de combien d'heures de travail par semaine ?).

J'avais lu (faut que je retrouve où) qu'en 2017 36% des auteurs de BD vivent en-dessous du seuil de pauvreté ; ça pour moi c'est une vraie crise. Ce chiffre est énorme. 36% !!!

Pour rappel, le seuil de pauvreté (après impôts et prestations sociales) est de 846 euros/mois.

Je n'ai pas de chiffres sur les autres auteurs qui sont en-dessus. Mais je suis certain que nombreux ici sont celles et ceux qui les possèdent.

Evidemment il n'y a pas que des "gentils auteurs" et des "méchants éditeurs". Mais le fait est que lorsqu'un titre fonctionne mal (et il a toutes ses chances de mal marcher vu que les éditeurs augmentent encore le nombre de titres et par la même diluent toujours plus la possibilité de faire un succès, ou au moins des ventes significatives), c'est uniquement l'auteur qui porte la responsabilité de l'échec. Il reste peu payé. Alors que l'éditeur (qui est responsable de la commercialisation tout de même), se rattrape sur les autres titres. Forcément, il n'y a pas plus belle incitation pour éditer toujours plus.

Donc, oui il y a crise. Oui il doit y avoir débat.

Que faire ? De vrais syndicats pour rééquilibrer les négociations ? (désolé mais le SNAC BD ne me semble pas hyper efficace) Un régime social enfin protecteur ? Ou obligation légale de vrais minimum garantis sur recettes et à la signature ? Une taxe à l'achat uniquement dédiée aux auteurs qui en ont le plus besoin ? Une implication plus politique du CNL ?

"C'est la crise ?" n'est peut-être pas le bon titre de ce topic. Ce serait plutôt "C'est la crise pour les auteurs ?"
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Re: C'est la crise ?

Messagede chinetok » 19/11/2017 19:56

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Re: C'est la crise ?

Messagede chinetok » 19/11/2017 20:03

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Re: C'est la crise ?

Messagede cedd79 » 19/11/2017 20:10

chinetok a écrit:Certes, c'est un peu triste de devoir s'expatrier pour vivre de son boulot mais pour les plus aventureux, pourquoi pas?


C'est la stratégie qu'ont choisi de nombreuses grosses sociétés internationales. Délocaliser la fabrication.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Brian Addav » 19/11/2017 20:17

Bon, sérieux, je suis loin d'être le dernier à remettre des pièces dans le bouzin, mais quand on vous dit de faire l'effort de lire les pages du Topic, c'est pas pour faire chier le monde, c'est parce que le sujet est débattu depuis des années et des années.

Et quand je lis ça:

cedd79 a écrit:J'avais lu (faut que je retrouve où) qu'en 2017 36% des auteurs de BD vivent en-dessous du seuil de pauvreté ; ça pour moi c'est une vraie crise. Ce chiffre est énorme. 36% !!!


et dans le même post:


cedd79 a écrit:désolé mais le SNAC BD ne me semble pas hyper efficace)


je me dis non seulement que Toine a sacrément raison:
toine74 a écrit:Ou, alors, ce que tu penses savoir du monde de la BD n'est pas suffisant pour avoir un aperçu réaliste de la situation économique du mileu de la BD. ;)


mais surtout que les gens sont de plus en plus fainéants à se bouger le cul pour aller trouver de l'info alors qu'on en a jamais autant à dispo.


Donc, il y a eu les Etats Généraux de la BD, entre autres grâce au boulot de gens du snca, bla bla bla etc:
http://www.etatsgenerauxbd.org/cahiers-de-doleances/cahier-doleances-snac-bd/
http://www.etatsgenerauxbd.org/2016/01/29/lenquete-auteurs-les-resultats-statistiques/
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Re: C'est la crise ?

Messagede silverfab » 19/11/2017 20:24

chinetok a écrit:
c'est fou de ne gagner que "20 000 euros" par an lorsqu'on fonctionne pas trop mal.


On peut en effet le voir sous cet angle. Mais justement tout est relatif. Certains estimeront que c'est déjà bien vu le contexte, et d'autres se diront que c'est misère.



Certes... c'est plus que ce que je gagne moi par exemple :roll: (mais je suis pas dans la BD, enfin je fais des bafouilles en musiques mais elles me rapportent pas un kopeck...enfin elles me rapportent des BD, qui fait que j'économise sur celles que j'aurais -peut être- acheter...enfin bref)
Retrouvez les chroniques musicales de
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http://bobd.over-blog.com/
Mes ventes: http://bobd.over-blog.com/2021/09/on-debarasse.html
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Re: C'est la crise ?

Messagede chinetok » 19/11/2017 20:25

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Re: C'est la crise ?

Messagede cedd79 » 19/11/2017 20:27

Brian Addav, respire et détends-toi.

Oui, je ne vais pas me cogner 300 pages. Pas envie, pas le temps. De plus, je répondais à Chinetok sur l'idée du seuil de pauvreté.

Oui, j'ai déjà parcouru plusieurs fois les états généraux de la bande-dessinée.

Le problème n'est pas la disposition de l'info, mais son accessibilité lorsqu'elle est plongée au milieu de millions d'autres.

Oui, je trouve que le SNAC BD pourrait faire bien plus. Et alors ? Où est le problème ?
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