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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

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Re: C'est la crise ?

Messagede yannzeman » 20/09/2017 13:31

Message précédent :
cedd79 a écrit:En plus de 15 ans de métier, je n'ai jamais rencontré d'artiste qui refuse d'être salarié !

En revanche, si tu as des solutions concrètes pour financer la culture sans argent public, je suis hyper preneur ! Un grand merci d'avance, je pourrais gagner plusieurs années de recherche de financement pour mes futurs projets. :-D


Vous êtes sérieux, quand vous dites que aucun artiste ne refuse d'être salarié ?
Ils le revendiquent tous, à longueur d'entrevue !!!!

Quant au financement de la culture, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Je ne réclame pas que du financement privé, mais simplement qu'on protège certains travailleurs (des secteurs industriel et agricole) comme on protège la culture en France.

Le jour où le monde du divertissement perdra autant d'emplois que l'industrie ou l'agriculture, alors on pourra parler d'égalitarisme dans le traitement des uns et des autres.
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Re: C'est la crise ?

Messagede henscher » 20/09/2017 14:43

On marche un peu sur la tête.

Mais à part ça, c'est pas la crise. :roll:
Les Prométhéens - sortie tome 3 le 24 mars 2017
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Re: C'est la crise ?

Messagede corbulon » 20/09/2017 14:53

yannzeman a écrit:
cedd79 a écrit:En plus de 15 ans de métier, je n'ai jamais rencontré d'artiste qui refuse d'être salarié !

En revanche, si tu as des solutions concrètes pour financer la culture sans argent public, je suis hyper preneur ! Un grand merci d'avance, je pourrais gagner plusieurs années de recherche de financement pour mes futurs projets. :-D


Vous êtes sérieux, quand vous dites que aucun artiste ne refuse d'être salarié ?
Ils le revendiquent tous, à longueur d'entrevue !!!!

Quant au financement de la culture, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Je ne réclame pas que du financement privé, mais simplement qu'on protège certains travailleurs (des secteurs industriel et agricole) comme on protège la culture en France.

Le jour où le monde du divertissement perdra autant d'emplois que l'industrie ou l'agriculture, alors on pourra parler d'égalitarisme dans le traitement des uns et des autres.


Le jour où il y aura autant d'héros de minorités ethniques que de héros blancs dans le monde de l'industrie du comics, alors on pourra parler d'égalitarisme dans le traitement des uns et des autres. :D
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Re: C'est la crise ?

Messagede tzynn » 20/09/2017 15:00

corbulon a écrit:Le jour où il y aura autant d'héros de minorités ethniques que de héros blancs dans le monde de l'industrie du comics, alors on pourra parler d'égalitarisme dans le traitement des uns et des autres. :D


Ca c'est typiquement hyper-réducteur. Que fais-tu des l'égalitarisme de traitement entre héros masculins et féminins? Entre héros gays et hétéros? Pour être égalitaire, il faut une égalité de traitement entre toutes les combinaisons possibles.




Bonne chance :D
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Re: C'est la crise ?

Messagede corbulon » 20/09/2017 15:02

tzynn a écrit:
corbulon a écrit:Le jour où il y aura autant d'héros de minorités ethniques que de héros blancs dans le monde de l'industrie du comics, alors on pourra parler d'égalitarisme dans le traitement des uns et des autres. :D


Ca c'est typiquement hyper-réducteur. Que fais-tu des l'égalitarisme de traitement entre héros masculins et féminins? Entre héros gays et hétéros? Pour être égalitaire, il faut une égalité de traitement entre toutes les combinaisons possibles.




Bonne chance :D



Euh moi je mets juste Yannzeman en face de ses contradictions. Si tu as envie de faire de l'enfumage libre à toi. :D
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Re: C'est la crise ?

Messagede tzynn » 20/09/2017 15:09

J'ai pas lu son message, alors je n'ai pas d'avis... :D
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Re: C'est la crise ?

Messagede Thierry_2 » 20/09/2017 15:37

yannzeman a écrit:Quant au financement de la culture, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Je ne réclame pas que du financement privé, mais simplement qu'on protège certains travailleurs (des secteurs industriel et agricole) comme on protège la culture en France.

Le jour où le monde du divertissement perdra autant d'emplois que l'industrie ou l'agriculture, alors on pourra parler d'égalitarisme dans le traitement des uns et des autres.

Luc Besson réconcilie tout le monde en faisant de la culture de navets. Si ça, ce n'est pas de la visionnitude !
c'est quand même fascinant cette capacité de toujours opposer un problème à une autre, en les mettant en compétition. Mon agriculteur est plus nécessiteux que ton glandeur artiste.
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Re: C'est la crise ?

Messagede cedd79 » 20/09/2017 17:37

Donc, si je résume :

- les artistes se complaisent dans la précarité, et de toutes manière, il vaut mieux les tenir dans la pauvreté pour les rendre plus productif,

- faut arrêter de parler des fonctionnaires comme les infirmières ou les flics, la majorité sont quand même de sérieux branleurs,

- la culture est trop aidée par les pouvoir public,

- les salariés aux régimes de l'intermittence du spectacle sont des feignasses privilégiées (sérieux, bosser que 10h00 par semaine pour ensuite ne plus avoir besoin de rien faire pendant un an, bonheur !),

- le CNC finance à perte avec les subventions déguisées des nantis,

- et c'est vrai tout ça ! C'est le coiffeur et le frangin qui produit des courts-métrages qui l'ont dit !

Je vais clairement songer à me reconvertir en scénariste intermittent financé par le CNC, et si ça marche pas, devenir prof de math ! Pourquoi n'y ai-je pas pensé avant ?!!... 8-)

(Je me garderais de parler des agriculteurs et autres industries, j'avoue ne pas maitriser le sujet)

Bon, finalement tout va bien dans le meilleur des mondes !... :D
Mes BD indispensables : http://indispensablebd.blogspot.fr/
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Re: C'est la crise ?

Messagede Olaf Le Bou » 21/09/2017 08:46

:fant2: :ok:
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

En toutes choses, subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
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Re: C'est la crise ?

Messagede yannzeman » 21/09/2017 09:01

cedd79 a écrit:Donc, si je résume :

- les artistes se complaisent dans la précarité, et de toutes manière, il vaut mieux les tenir dans la pauvreté pour les rendre plus productif,

- faut arrêter de parler des fonctionnaires comme les infirmières ou les flics, la majorité sont quand même de sérieux branleurs,

- la culture est trop aidée par les pouvoir public,

- les salariés aux régimes de l'intermittence du spectacle sont des feignasses privilégiées (sérieux, bosser que 10h00 par semaine pour ensuite ne plus avoir besoin de rien faire pendant un an, bonheur !),

- le CNC finance à perte avec les subventions déguisées des nantis,

- et c'est vrai tout ça ! C'est le coiffeur et le frangin qui produit des courts-métrages qui l'ont dit !

Je vais clairement songer à me reconvertir en scénariste intermittent financé par le CNC, et si ça marche pas, devenir prof de math ! Pourquoi n'y ai-je pas pensé avant ?!!... 8-)

(Je me garderais de parler des agriculteurs et autres industries, j'avoue ne pas maitriser le sujet)

Bon, finalement tout va bien dans le meilleur des mondes !... :D


La source vous amuse.
Pourtant, elle est véridique et incontestable.

Il s'agit d'un détournement du système (une fraude), et au risque de vous surprendre, les informations ne viendront jamais, dans ces cas là, de sources institutionnelles ou d'internet.
Mais de témoignages comme celui de la fille de mon coiffeur.

je le sais, je travaille dans une administration répressive.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Olaf Le Bou » 21/09/2017 09:02

henscher a écrit:On marche un peu sur la tête.

Mais à part ça, c'est pas la crise. :roll:


un constat qui me parait un peu daté, en tous cas pour la BD. cette dénonciation de la surproduction, des offices sauvages, de la vie à crédit des éditeurs/distributeurs sur la trésorerie des libraires, toussa, c'était abondamment détaillé et commenté ici-même il y a 5-6 ans, mais depuis j'ai l'impression que l'office est moins forcé, que la production stagne ou recule légèrement (surtout si l'on considère les éditeurs mainstream), et que l'argument du tirage massif car il est moins cher de pilonner que de retirer ne vaut plus. Au contraire (hormis les quelques locomotives dont les chiffres de tirages élevés semblent n'être guère qu'un argument marketing) on voit de plus en plus de retirage rapide, dans les deux mois qui suivent la sortie, en cas de succès éditorial. Il est désormais moins onéreux de retirer que de stocker, surtout pour les financiers qui raisonnent en termes de cashflow avant tout.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Thierry_2 » 21/09/2017 09:48

Olaf Le Bou a écrit:
henscher a écrit:On marche un peu sur la tête.

Mais à part ça, c'est pas la crise. :roll:


un constat qui me parait un peu daté, en tous cas pour la BD. cette dénonciation de la surproduction, des offices sauvages, de la vie à crédit des éditeurs/distributeurs sur la trésorerie des libraires, toussa, c'était abondamment détaillé et commenté ici-même il y a 5-6 ans, mais depuis j'ai l'impression que l'office est moins forcé, que la production stagne ou recule légèrement (surtout si l'on considère les éditeurs mainstream), et que l'argument du tirage massif car il est moins cher de pilonner que de retirer ne vaut plus. Au contraire (hormis les quelques locomotives dont les chiffres de tirages élevés semblent n'être guère qu'un argument marketing) on voit de plus en plus de retirage rapide, dans les deux mois qui suivent la sortie, en cas de succès éditorial. Il est désormais moins onéreux de retirer que de stocker, surtout pour les financiers qui raisonnent en termes de cashflow avant tout.

je crois qu'encore une fois, il faut considérer qu'il existe plusieurs réalité.
mais il reste fondamentalement un problème récurrent de place à occuper popur bénéficier d'une bonne visibilité.
Les ventes par correspondance ou internet ne permettent pas de vivre. Il faut toujours passer par les ventes physiques en magasin. Il faut donc que les livres en dur soient visibles.
Il y a le pilonnage des livres mal mis en place, qui arrivent en magasin et sortent peu, voire pas de la caisse parce que les rayonnage ne sont pas infinis. La rotation doit se faire. Et encore, je serai curieux de savoir combien de titres sont exposés sur une année. Sur 5000 titres parus, combien un libraire va exposer sur l'année. Ne pas mettre en rayon mais deposer sur les rayons de nouveaute, couverture visible ? Il y a là probablement beaucoup de livres qui arrivent dans les caisses, en vente "groupée" mais qui ne risquent pas de trouver acheteur.
Au contraire, il y a le pilonnage pour excés de visibilité. Celui-là concerne les blockbusters à gros tirages. Il faut qu'une sortie-événement fasse impression: présentoir dédié qui doit rester bien rempli pour montrer que c'est le truc qui s'arrache, pas trop rempli pour ne pas donner l'impression du bide mais surtout pas vide parce que le vide fait peur. Le vide est à éviter à tout prix, il est contre-commercial. Donc on surproduit pour entretenir un sentiment d'opulence.
Résultat ? Les tirages des blockbusters servent en partie à faire du remplissage de présentoir en carton, et finit au pilon.
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Re: C'est la crise ?

Messagede bone » 21/09/2017 20:10

Les éditions du seuil sont de l'édition de BDs ?
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Re: C'est la crise ?

Messagede toine74 » 21/09/2017 20:22

Pour un moment, oui avec une jolie collection (Lecroart, Fabio, Tronheim, Heitz), mais ils ont abandonné le secteur il y a quelques années. La réalité est que Media Participation veut devenir un gros éditeur et pas seulement qu'en BD. La boîte est tenue par des financiers à la logique de financiers : faut toujours grossir plus pour ne pas mourir.
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

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Re: C'est la crise ?

Messagede Nirm » 21/09/2017 20:35

C'est d'ailleurs ce que pointé l'article en citant la précédente acquisition, ça semble ouvrir la porte à une diversification intensive.
Tu débarques ? Suis le guide
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Re: C'est la crise ?

Messagede bone » 21/09/2017 20:44

toine74 a écrit:Pour un moment, oui avec une jolie collection (Lecroart, Fabio, Tronheim, Heitz), mais ils ont abandonné le secteur il y a quelques années. La réalité est que Media Participation veut devenir un gros éditeur et pas seulement qu'en BD. La boîte est tenue par des financiers à la logique de financiers : faut toujours grossir plus pour ne pas mourir.


C'est bien ce qui me semblait.
Pour l'expansion de Media Participation c'est ce que j'avais compris
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Re: C'est la crise ?

Messagede nexus4 » 23/09/2017 17:32

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Re: C'est la crise ?

Messagede soulman » 28/09/2017 19:35

je ne sais pas si déjà posté , donc j'essaye ...

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Re: C'est la crise ?

Messagede nexus4 » 29/09/2017 12:30

Chez du9
Dossier : Les librairies spécialisées
https://www.du9.org/dossier/les-librair ... cialisees/
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Re: C'est la crise ?

Messagede nexus4 » 01/10/2017 16:58

Et dans la foulée, une humeur du Guilbert national qu'on a.
Le sujet n'est pas tant la crise que le contexte de l'édition, mais ça va bien le paysage, alors je le mets ici.
https://www.du9.org/humeur/vues-ephemeres-octobre-2017/

Ce qui est étonnant, outre l'aspect média-participations-centré de la chose, c'est la pauvreté des moyens mis en oeuvre par rapport au quasi milliard de CA des éditeurs concernés + Subsentions.
C'est qd même pas compliqué de faire, par exemple, une expo Western par exemple avec du Bonhomme, du Jouvray, du Meyer, etc.
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