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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Re: C'est la crise ?

Messagede henscher » 16/12/2010 16:56

Message précédent :
D H T a écrit:
David C a écrit:Beaucoup de gens sont venus dire ici que si la bd était en crise, c'était parce qu'elle était incapable de se renouveler, qu'on voyait toujours les mêmes vieux machins, que les auteurs et les éditeurs étaient incapables de se renouveler. Voici un petit lien qui vous donnera une idée de l'évidente volonté de changement du lectorat...
http://www.bdzoom.com/spip.php?article4653
La révolution est en marche !!
:)


C'est juste l'éternelle excuse de l'offre et de la demande, que les éditeurs sortent faute d'avoir le courage d'assumer leurs responsabilités. Pourtant ce sont eux les décideurs, donc c'est à eux d'assumer les décisions éditoriales qu'ils prennent, au lieu de rejeter leurs choix sur le dos du public, formaté pour consommer ce qu'on lui met sous les yeux.



Ah tiens.
Ca c'est vraiment n'importe quoi.

In fine, ce sont les lecteurs qui choisissent. Si le marketing était tout puissant et pouvait vendre n'importe quoi en masse, cela se saurait. Ca s’appellerait une recette, et les éditeurs enchaîneraient succès sur succès.

Ce n'est pas le cas, loin s'en faut, et Dieu merci, quelque part. Cette incertitude fait une partie de la beauté de ce métier.
Les Prométhéens - sortie tome 3 le 24 mars 2017
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Re: C'est la crise ?

Messagede nexus4 » 11/01/2011 12:16

Paris 2024, Quartier des Libraires :D
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Re: C'est la crise ?

Messagede HOCHET Gabriel » 11/01/2011 12:27

Topic ô combien intéressant....
Je plante un fanion, et je reviens.... (37, - 1 = 36 pages à lire quand même....)
DURA LEX QUE C'EST DE L'EX, ET PAF...
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Re: C'est la crise ?

Messagede Juho » 11/01/2011 15:16

nexus4 a écrit:Paris 2024, Quartier des Libraires :D
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Sublime !

Ca sort d'où ?
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Re: C'est la crise ?

Messagede Juho » 11/01/2011 15:18

On dirait du Francq mais j'arrive pas à voir de quel album ...

Ou alors je fais fausse route ?
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Re: C'est la crise ?

Messagede xof 24 » 11/01/2011 16:17

Juho a écrit:On dirait du Francq mais j'arrive pas à voir de quel album ...

Ou alors je fais fausse route ?


J'aurais plutôt dit du Cosey (vu les persos...)
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


Le "RAGOUT du Jeudi "est servi ceJEUDI 24 OCTOBRE Les BDs à vendre de Xof! On clique sur le ===> CLIC...


Rendez Vous Parisien ?? ?? ??
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Re: C'est la crise ?

Messagede Brian Addav » 11/01/2011 16:22

Dernier album de Largo Winch...
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Re: C'est la crise ?

Messagede Juho » 11/01/2011 17:19

J'me disais bien que je reconnaissais du Francq , mais pourtant, j'ai absolument pas tilté sur le passage exact .... Le pire c'est que je l'ai lu pourtant, ce dernier Largo ... :oops:
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Re: C'est la crise ?

Messagede HOCHET Gabriel » 11/01/2011 17:30

Juho..... Euh..... quand on lit... faut regarder..... :D :D :D ....... les belles zimages.

Je risquais pas de trouver, je l’ai aussi acheté, mais pas encore lu.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Juho » 11/01/2011 17:46

Heeeeee , j'ai regardé les jolies images, mais franchement, celle là m'a pas marqué, et d'ailleurs, il faut avouer que sur celle là, les personnages sont pas reconnaissables du premier coup d'oeil. Mea culpa :D
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Re: C'est la crise ?

Messagede Brian Addav » 13/01/2011 12:02

Deux petits liens, concernant la crise.

Le premier sur BDZoom, http://www.bdzoom.com/spip.php?article4730 où la partie intéressante est à la fin, par les commentaires d'Henri Filippini sur le salaire des auteurs.

Le second sur ActuaBd, http://www.actuabd.com/Snuff-T1-Par-Lemmens-Nihoul#forum27861, où là aussi l'intéressant est dans les commentaires.
Déjà, on apprend que Commando Torquemada ne décolle pas et c'est bien dommage.

Le plus intéressant, selon moi, c'est le commentaire suivant:
Je suis libraire généraliste avec un gros rayon bande dessinée (choisi et cohérent). On a bien vendu Snuff, toujours à vue depuis sa parution, et on vend très régulièrement Commando Torquemada qui est en permanence en magasin. Notre public est généraliste, il va donc acheter indifféremment de la littérature, des essais, de la jeunesse ou de la bande dessinée. C’est le travail du libraire de montrer au public que des livres comme Snuff ou Torquemada sont des livres comme les autres. Ca se vendra toujours mieux en librairie généraliste que chez des spécialisés BD où les livres restent à vue deux semaines à un mois. La bande dessinée ira mieux le jour où les éditeurs et diffuseurs auront compris que le réseau des généralistes est bien plus riche et étendu que le réseau des spécialisés qui finira par mourir étouffé sous les figurines. Ce réseau généraliste ne sauvera pas la bande dessinée à lui seul mais il est franchement négligé et ne joue pas le rôle qu’il devrait jouer. Et qu’on ne vienne pas me dire que les libraires généralistes ne veulent pas de la bande dessinée. Il faut les aider à constituer un fond cohérent et de qualité. Ma librairie existe depuis huit ans et le représentant Casterman/Fluide refuse toujours de passer chez moi me présenter les nouveautés car il juge que je ne suis pas assez vendeur (c’est un auteur à part évidemment mais on a vendu une grosse centaine de livres de Taniguchi en décembre, est-ce négligeable ?). De nombreux libraires étant traités de la sorte, il ne faut pas s’étonner de louper le public. On vit encore dans le mythe que le lecteur de bande dessinée ne va que chez les spécialisés... Foutaise. La bande dessinée est le seul secteur où je dois me battre avec les diffuseurs pour vendre les livres...


ça rejoint certaines discussions où l'on ne comprenait pas que certains éditeurs ne soient pas présent dans les supermarchés. Le public, des fois, il faut savoir aller le chercher, quitte à ce que ça ne plaise pas à tout le monde.
(ça n'explique pas toute la crise, mais un de ses aspects).
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Re: C'est la crise ?

Messagede nexus4 » 13/01/2011 19:59

Tiens a propos crise, c'est maintenant L'Association qui est en crise profonde...
Après la démission des fondateurs, une nouvelle crise, financière et sociale cette fois, touche l'éditeur qui fêtait l'an dernier ses 20 ans...

"Nous, salariés de L'Association, décidons de nous mettre en grève et
d'occuper les locaux à partir de ce lundi 10 janvier 2011 à 13h00, et
ce pour une durée indéterminée, afin de protester contre l'annonce
brutale de licenciements, à savoir 3 à 4 postes sur les 7 actuels.

Nous contestons le cadre de ces licenciements, annoncés par un bureau
absent dont le mandat n'a pas été renouvelé depuis de nombreuses
années et par un directeur éditorial non salarié dont les
responsabilités au sein de la structure restent floues. Nous demandons
que soient exposées et justifiées les raisons économiques de ces
licenciements, et que nous soit donnée la possibilité d'étudier
d'autres solutions.

Inquiets des décisions de gestion prises depuis de longs mois, de
l'absence d'échange entre l'équipe des salariés et les décisionnaires,
du contexte dans lequel les livres vont être édités et défendus, nous
demandons la tenue dans les plus brefs délais d'une assemblée générale
afin que soient soumis au vote de ses membres les rapports d'activité
et financier de l'exercice 2010 et que soient exposées les prévisions
pour 2011.

Eric Bricka
Carmela Chergui
Marie Chesnais
Fanny Dalle-Rive
Nicolas Leroy
Philippe Reveau
Frédéric Van Linden"
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Re: C'est la crise ?

Messagede nexus4 » 25/01/2011 14:39

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Re: C'est la crise ?

Messagede dado » 25/01/2011 20:10

http://www.du9.org/Numerologie-edition-2010

Le bilan annuel de Xavier sur Du9.
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Re: C'est la crise ?

Messagede eusebius » 26/01/2011 15:27

bon bah ça répond au titre du topic :? ... en tout cas d'un point de vue économique. j'avoue que de mon point de vue de lecteur "moyen" -je dois acheter une vingtaine de titres par an à peu près, et en lire le triple grâce à ma médiathèque- je trouve largement de quoi me satisfaire.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Q64 » 26/01/2011 19:55

dado a écrit:http://www.du9.org/Numerologie-edition-2010

Le bilan annuel de Xavier sur Du9.

Excellent article :ok:
Mais aussi, analyse compléte de la décénie
Rien ne manque

Je crois qu'on peut enlever le ? à: C'est la crise ?
Ce que nous appelons une rose, sous un autre nom sentirait aussi bon
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Re: C'est la crise ?

Messagede Martin Juneau » 26/01/2011 22:47

le patricien veterini a écrit:- Deuxième constat, les auteurs ont beau se plaindre que les séances de dédicaces c'est fatiguant et qu'ils sont pas payés et qu'on les prend pour des cons, moi je me plains de gens qui ne finissent pas leur travail, qui le bâclent, qui le lâchent en cours de route, des maisons de production qui changent les formats, les tranches, de l'amateurisme ambiant dans le domaine. Faisons le parallèle avec les séries télé, imaginez le mec qui joue dans House qui dit ah ben non là je vais prendre 18 semaines de vacances vous m'attendrez, ou il me faut plus de temps pour jouer la scène. Bien sûr c'est totalement incomparable mais c'est quand même une vraie particularité de la bande dessinée franco belge, et si je veux bien comprendre que l'artiste travaille et que trop de pression nuirait à sa qualité quand ça fait 15 ans qu'on attend la suite du dernier loup d'Oz, je me dis qu'il ne serait pas honteux non plus de mettre quelques jalons. Avec le mélange des genres, on ne compte plus les bandes dessinées arrêtées, je le dis ouvertement, un gars qui aujourd'hui achète un tome 1 et qui a un peu de gout a en gros 50% de chance de pas continuer la série. Si la série est pas stoppée par l'auteur, l'éditeur, si sa série connait du succès le mec il t'en fait 25 tomes jusqu'à t'en faire gerber et quand il est trop vieux il passe même le bébé à quelqu'un d'autre qui va dénaturer et qui en fera à son tour 25 et des spin off, je dirai même qu'il faut aujourd'hui avoir du fric à lâcher pour se payer un premier tome, presque être un peu con tellement ça part de façon systématique en sucette.


Commentaire dégradant mais totallement vrai qu'est la BD Québécoise aujourd'hui et de son peuple. Les comics Québécois sont de plus en plus crée par des hipsters qui veulent soulager leur égo. Si Denys Arcand fesait pas du cinéma, il ferait surement de la BD dans la même veine que Mike Judge (Beavis & Butt-Head).

La solution, je pense que c'est un cas qui est propre à la bédé française, pour ma part je n'ai jamais eu autant de fric qu'en ce moment malgré la crise, je n'ai jamais acheté aussi peu de bédés que maintenant. Je n'achète plus de premier tome car je n'ai pas confiance en l'industrie de la bande dessinée ni en ses auteurs, j'attends maintenant les fins parce que je m'en secoue des éditions originales. Je suis persuadé que plein de gens sont dans mon cas et qu'ils achèteraient bien mais qu'à un moment donné ça commence aussi à bien faire de se faire gravieriser pour les raisons précédemment citées.


Autant j'aime la BD maintenant plus ou moins, autant je me rabats sur des anciennes éditions qu'on retrouve dans des marchés aux puces. J'ai souvent un mal de coeur des magasins à la Archambault qui ne misent que sur les titres blockbusters. (Même si en réalité, je ne vois aucun véritable blockbuster dans les quelques étages de BD qui restent.)

Je donne trois exemples dernièrement de bandes dessinées "carrées" qui font partie pour moi des exemples à suivre : Talisman, Célestin Gobe la lune et Sinbad. Dans chaque cas c'est fini, il n'y a pas de dégradation dans le dessin ou dans le scénario, on n'a pas attendu 8 ans pour voir arriver le dernier tome.


J'aimerais bien faire ma part mais en autant qu'il y a un titre ou un tome qui m'accorche vraiment. J'ai déja fait des erreurs en achetant des albums qui le niveau de dessin et du scénario ne me plaisait pas, donc cet article me paraît très utile pour nous autres de bien comprendre le marché de la BD franco-belge mais il en serait autrement pour le marché Canadien.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Tibo! » 27/01/2011 08:47

le patricien veterini a écrit:Premier constat le prix n'a cessé d'augmenter


Ca fait 20 ans que j'achète du pain, il n'a pas cesser d'augmenter ! C'est un scandale ! :diable:
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Re: C'est la crise ?

Messagede dow » 27/01/2011 12:51

le patricien veterini a écrit:
Tibo! a écrit:
le patricien veterini a écrit:Premier constat le prix n'a cessé d'augmenter


Ca fait 20 ans que j'achète du pain, il n'a pas cesser d'augmenter ! C'est un scandale ! :diable:


ah je vois que tu t'es arrêté au premier constat, le reste devait certainement trop long à lire. Enfin ça n'empêche pas de faire un bon mot hein. Cela dit puisque tu parles de prix, oui le pain n'a cessé d'augmenter, mais on peut faire aussi l'effort de comparer ce qui est comparable, je vais essayer de faire court j'ai compris que la lecture n'était pas ton fort.

Le prix du disque s'est effondré avec les années, le prix du DVD aussi, le prix de la bédé augmente.


Il y a un paramètre que tu n'as pas l'air de prendre en compte, c'est l'augmentation de la matière première, la pâte à papier ;) Car ca impacte directement le cout des bds contrairement à un CD / DVD où le prix de la matière première est négligeable.

http://www.graphiline.com/article/13396 ... r-en-un-an
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Re: C'est la crise ?

Messagede steff-L » 27/01/2011 13:14

En tout cas ce ne sont pas les prix à la planche qui alourdissent la note, il s'avère d'après des gens ayant plus de 40 ans de présence en bd, ( cf G.Ratier) que ce prix de la planche est à la hauteur en francs/euro constant, of course,
de ce qui était pratiqué en ... 1968. [:bdgest]
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Re: C'est la crise ?

Messagede tom pouce » 27/01/2011 17:44

Tibo! a écrit:
le patricien veterini a écrit:Premier constat le prix n'a cessé d'augmenter


Ca fait 20 ans que j'achète du pain, il n'a pas cesser d'augmenter ! C'est un scandale ! :diable:


Oui, bon... On peut faire l'impasse sur le pain, mais il est impossible de se passer de lire des BD :D
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