C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[ee]

Message précédent :
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[ee]

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[Jobe27]

La BD est devenue un produit trop cher pour ce qu’elle est ?

Franchement, à l’heure actuelle, vu les prix affichés et dans la grande majorité des cas, oui c’est trop cher pour ce que c’est.
Quand tu vois le nombre d’albums qui se lisent vite, qui ne sont pas assez creusés, fouillés, et dont le scénar tient sur un ticket de tram,…Franchement ça ne vaut jamais son prix.
Aussi, quand tu penses qu’il faut parfois claquer 100 à 150 € (minimum) pour connaître la fin d’une histoire, c’est une vraie folie et j’ai l’impression que certains auteurs, éditeurs ne se rendent pas compte qu’ils tirent sur la corde et finissent par fatiguer le lecteur. A ce prix là, le chaland préférera se mater un DVD avec une vraie fin ou claquer 15 € dans un jeux vidéo qui l’occupera pendant des centaines d’heures. C’est con, mais c’est la réalité.

Exemple en tête (à l’arrache) : Les stryges (18 tomes à 14,50€) : J’aurais déboursé au final + ou – 261 € pour connaître le fin de mot du bazar.
Pareil pour les Thorgaux et ces mondes : Kriss et Louve sans compter la jeunesse (15 tomes au total à 12 €) = 180 €

J’en passe et des meilleurs…

Bref, comme tu l’as dit, le prix des BD "classiques" ne devrait pas excéder les 10 € (amplement suffisant) mais on peut toujours rêver.

[ee]

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[Naquoivi]

Coucou les gens

Bon déjà 5000 bds par an je me demande bien ce que cela peut bien foutre aux lecteurs ou acheteurs finalement ?? Moi ça me fait chier parce que je dois trouver de plus en plus de place dans mon rayon sachant que je me suis toujours engagé à mettre une nouveauté en avant au moins pendant 3 mois mais sinon je vois vraiment pas ce que ça peut foutre aux non-libraires

Ensuite le ratio lecteurs/ventes BD mouais je sais pas, je prends mon cas, c'est à dire une librairie pas spécialisé donc je vends tout ce qui s'apparente à un livre et même plus des fois , ben je suis à la fois une librairie spé Bd vu que la seule du département se situe à 90 Km et une librairie générale pour les mêmes raisons d'ailleurs . Du coup je vois passer plus de gens et de toutes sortes, ainsi je trouve que le plus important c'est de savoir QUI achète des BDs, ben sur une population de 100 personnes je dirais que 5% collectionneur (genre le mec qui m'achète pas little tulip qu'il me commande parce que c'est la réédition ... le genre de personne à qui j'ai envie de demander si il sait que dans les BDs y a pas que des dessins ..., 20% passionné (Pointilleux sur l'état, gros acheteur, mais ils les lisent si si on peut lire une BD je vous assure ) 50% parents aimants (ils doivent en lire quelques un sans doute) et 25 % lecteurs occasionnels (une petite Bd de temps en temps ne fait pas de mal ).

Du coup pour moi le ratio que tu désires ne prend pas en compte 55% de ma clientèle du coup il est faussé enfin c'est mon avis hein .

Et pour finir le prix d'une BD bah oui c'est cher pour quelqu'un qui en achète beaucoup par mois mais pour une personne qui en achète que de temps en temps pour faire plaisir à son gosse ou pour son plaisir c'est vraiment pas cher, car prenez d'autres dépenses "inutiles" et vous constaterez que la BD doit être parmi les moins chères.

Moins cher que le restaurant, moins cher qu'un voyage à l'étranger, moins cher que de la décoration de noël, moins cher que de la décoration tout court d'ailleurs etc etc ...

[Naquoivi]

En fait je suis pas sur qu'on soit le bon lieu pour parler de l'économie de la BD car y a pas moins objectif et moins lambda que nous finalement

[Brian Addav]

Comment on fait pour liker le post de Gill ?

[tzynn]

voire même parfois voulait leur proposer une collaboration (lui comme scénariste).

C'était Sente ou le fils d'Hermann?

[tzynn]

15 euros c'est un mois de baguettes

Oui, mais ça c'est impactant que si tu es chinois. D'ailleurs deux trucs si tu veux faire des économies: tu peux les laver et les réutiliser, et en plus elles sont gratuites chez Carrefour...

[ExtraLarge]

"Je ne suis pas absolument sûr, mais je crois que les gens qui ne sont pas contents parce qu'il y a trop de bédé qui sortent, ils aimeraient qu'il y en ait moins pour récupérer plus de pognon"

Ca c'est pas faux par contre!

Pour ma part, c'est tout à fait faux. Je suis bien plus de l'avis que je vous remets ci-dessous :
Auteure RÉPONSE
Il y a 1 semaine
Tout d’abord, comme Henri B, je trouve qu’il est impossible de défendre le cliché 1000 ventes = chef d’oeuvre, 10 000 ventes = merde commerciale. C’est non seulement réducteur mais également faux.
De plus, vous ne semblez pas réaliser que l’abondance de publications ne fera pas de mal à Astérix et autres séries populaires, mais plutôt à l’auteur qui essaie de survivre en bossant comme un dingue à l’année pour, au final, vendre quelques milliers d’exemplaires. Pour lui, 10% de baisse des ventes, c’est la différence entre en vivre ou pas.
De toute façon, la multiplication des publications fait surtout une chose, c’est élargir le clivage entre les méga succès et les petites ventes : devant l’énorme choix d’albums, le lecteur qui s’y connait sait reconnaître ce qui est bon ou ce qui ne l’est pas et là, comme vous le mentionnez, plus il y a de choix et plus nous sommes gagnants. Le problème c’est pour le lecteur lambda qui, lui, s’y perd. Devant cette surabondance de choix, soit sa propre méconnaissance le décourage et il n’achète rien; soit il se rabat sur les ‘valeurs sûres’, c’est à dire les séries au nom déjà connu ou sur lesquelles les médias se sont attardés. Et là, encore une fois, qui pâtit de la surproduction ? Les petits.
L’avantage de l’énorme production actuelle, c’est de permettre à plus de nouveaux auteurs de publier leur premier album. Le désavantage, paradoxalement, c’est que ça permet à moins de nouveaux auteurs de survivre. Conséquence : quand ces auteurs auront besoin d’un vrai revenu et ne pourront plus se contenter de miettes (situation familiale qui change, par exemple), ils devront faire un choix : continuer à publier et vivre sous le seuil de la pauvreté, prendre un deuxième boulot (et de ce fait, diminuer leur production littéraire, le temps n’étant pas extensible), ou s’arrêter tout simplement. Ils peuvent aussi tenter de rentrer dans le moule de la grosse merde commerciale mais ce n’est pas pour tout le monde, et même si ça l’était, la recette ne fonctionne pas à tous les coups.
Vous voyez la situation en tant que lecteur et jeune auteur, David, et c’est tout à fait compréhensible. Mais il faut voir un peu plus loin et réaliser que tout travail mérite non seulement salaire, mais salaire correct. Les auteurs de bande dessinée qui abandonnent la profession parce qu’ils en ont assez de crever de faim ne méritent pas que vous les jugiez aussi durement.

[LeJoker]

Non mais ce qu'il ne faut pas lire!

De toute façon, la multiplication des publications fait surtout une chose, c’est élargir le clivage entre les méga succès et les petites ventes : devant l’énorme choix d’albums, le lecteur qui s’y connait sait reconnaître ce qui est bon ou ce qui ne l’est pas et là, comme vous le mentionnez, plus il y a de choix et plus nous sommes gagnants. Le problème c’est pour le lecteur lambda qui, lui, s’y perd. Devant cette surabondance de choix, soit sa propre méconnaissance le décourage et il n’achète rien; soit il se rabat sur les ‘valeurs sûres’, c’est à dire les séries au nom déjà connu ou sur lesquelles les médias se sont attardés. Et là, encore une fois, qui pâtit de la surproduction ? Les petits.

Il a raison, pour le lecteur de BD lambda intellectuellement attardé et dénué de personnalité, donc de goûts, donc de la faculté de choisir, il faut interdire la diversité de la BD.
Pareil en peinture et en littérature. Détruisons cette diversité et cette liberté culturelle. A quoi bon avoir Hugo et Flaubert, Uderzo et Hergé ? Delacroix et Girodet ?

Et comme il est Le lecteur de BD éclairé au goût supérieur et infaillible, il veut bien nous dire ce qui vaut la peine d'être lu et gardé et ce qui doit être détruit en autodafé ?


Vive le totalitarisme.

Interdisons la BD pour protéger...les auteurs.

[Le Tapir]

Ah ah ah! Quel univers de rats la bd...

Plutôt celui des collectionneurs. Une fois j'en ai surpris un, tournevis à la main au musée de la BD à Bruxelles, qui essayait de dévisser les cadres de verres pour voler les planches exposées pendant une expo...

Un bon coup de tournevis dans sa gueule de collectionneur! Pour emporter une bonne grosse balafre en eo et TL comme souvenir du musée.

[Le Tapir]

Monsieur EE qui êtes vous donc ??? Réponse en MP acceptée

Xof a craqué en premier!!!

[Le Tapir]

La BD est devenue un produit trop cher pour ce qu’elle est ?

Franchement, à l’heure actuelle, vu les prix affichés et dans la grande majorité des cas, oui c’est trop cher pour ce que c’est.
Quand tu vois le nombre d’albums qui se lisent vite, qui ne sont pas assez creusés, fouillés, et dont le scénar tient sur un ticket de tram,…Franchement ça ne vaut jamais son prix.
Aussi, quand tu penses qu’il faut parfois claquer 100 à 150 € (minimum) pour connaître la fin d’une histoire, c’est une vraie folie et j’ai l’impression que certains auteurs, éditeurs ne se rendent pas compte qu’ils tirent sur la corde et finissent par fatiguer le lecteur. (..)

Exemple en tête (à l’arrache) : Les stryges (18 tomes à 14,50€) : J’aurais déboursé au final + ou – 261 € pour connaître le fin de mot du bazar.
Pareil pour les Thorgaux et ces mondes : Kriss et Louve sans compter la jeunesse (15 tomes au total à 12 €) = 180 €

J’en passe et des meilleurs…

(..)

Tout à fait d'accord. C'est pour ça que je ne commence plus de nouvelle série, leur préférant les one shot.

[gill]

Vive le totalitarisme.
Interdisons la BD pour protéger...les auteurs.

Meuh noooon ! Ce qu'on critique, c'est qu'il s'en prenne aux auteurs qui veulent subsister professionnellement, pas la diversité en elle-même.

Le fait qu'il y ait trop de BD, dans le marché actuel, est clairement un problème, que les auteurs professionnels en souffrent, c'est évident, qu'ils regrettent une époque où il y avait un meilleur équilibre, on l'entend, mais il ne faut pas pour autant sauter dans l'extrême corporatiste qui consisterait à réguler le marché par la force (licences, numerus clausus...) !

(ni à abandonner la partie en déclarant que ce n'est plus un métier, juste un peu de beurre dans les épinards du RSA)

[LeJoker]

Vive le totalitarisme.
Interdisons la BD pour protéger...les auteurs.

Meuh noooon ! Ce qu'on critique, c'est qu'il s'en prenne aux auteurs qui veulent subsister professionnellement, pas la diversité en elle-même.

Bah oui, c'est clair, ce n'est pas ce qu'il dit.

Devant cette surabondance de choix, soit sa propre méconnaissance le décourage et il n’achète rien; soit il se rabat sur les ‘valeurs sûres’, c’est à dire les séries au nom déjà connu ou sur lesquelles les médias se sont attardés. Et là, encore une fois, qui pâtit de la surproduction ? Les petits.

Pour éviter la surproduction, il faut bien couper dans la production. Et couper dans la production, c'est nécessairement porter atteinte à la liberté des créateurs et des éditeurs de faire ce qu'ils veulent, et détruire volontairement la diversité en interdisant à certains auteurs de tenter leur chance.

[gill]

Devant cette surabondance de choix, soit sa propre méconnaissance le décourage et il n’achète rien; soit il se rabat sur les ‘valeurs sûres’, c’est à dire les séries au nom déjà connu ou sur lesquelles les médias se sont attardés. Et là, encore une fois, qui pâtit de la surproduction ? Les petits.

Pour éviter la surproduction, il faut bien couper dans la production. Et couper dans la production, c'est nécessairement porter atteinte à la liberté des créateurs et des éditeurs de faire ce qu'ils veulent, et détruire volontairement la diversité en interdisant à certains auteurs de tenter leur chance.

En sautant trop vite aux conclusions(à TES conclusions), tu dénatures (volontairement ?) le CONSTAT de la commentatrice du blog citée par ExtraLarge :

- Elle dit : "les FAITS sont là : la surabondance nuit aux auteurs PROFESSIONNELS pour telles et telles raisons objectives, statistiques, naturelles, qui poussent les acheteurs à réagir de telle façon, ce qui aggrave le problème, situation qu'il faut bien admettre"
- Tu dis : "Elle demande à INTERDIRE les petits auteurs de publier et cherche à nuire à la DIVERSITÉ"

Où parle t-elle de mesures de rétorsion et de régulation autocratique ?

[LeJoker]

Devant cette surabondance de choix, soit sa propre méconnaissance le décourage et il n’achète rien; soit il se rabat sur les ‘valeurs sûres’, c’est à dire les séries au nom déjà connu ou sur lesquelles les médias se sont attardés. Et là, encore une fois, qui pâtit de la surproduction ? Les petits.

Pour éviter la surproduction, il faut bien couper dans la production. Et couper dans la production, c'est nécessairement porter atteinte à la liberté des créateurs et des éditeurs de faire ce qu'ils veulent, et détruire volontairement la diversité en interdisant à certains auteurs de tenter leur chance.

En sautant trop vite aux conclusions(à TES conclusions), tu dénatures (volontairement ?) le CONSTAT de la commentatrice du blog citée par ExtraLarge :

- Elle dit : "les FAITS sont là : la surabondance nuit aux auteurs PROFESSIONNELS pour telles et telles raisons objectives, statistiques, naturelles, qui poussent les acheteurs à réagir de telle façon, ce qui aggrave le problème, situation qu'il faut bien admettre"
- Tu dis : "Elle demande à INTERDIRE les petits auteurs de publier et cherche à nuire à la DIVERSITÉ"

Où parle t-elle de mesures de rétorsion et de régulation autocratique ?

Explique nous, petit génie, comment on met fin à la surabondance sans toucher à la surproduction, donc sans toucher au nombre d'oeuvres publiées, donc sans fatalement interdire à certains auteurs plutôt qu'à d'autres de pouvoir publier ?

Ah mais oui, tu vas me répondre que c'est MON raisonnement, MA logique...

Le niveau intellectuel...C'est clair que les topics peuvent durer.

Bon je vous laisse entre vous construire des canards à trois pattes.

[tzynn]

Tu superposes deux notions. Le droit de produire et le droit de commercialiser. Tu peux restreindre la production chez certains éditeurs sans interdire aux gens de faire de la bd. C'est évident qu'il y a un lien puisque la commercialisation permet aux auteurs de vivre. Néanmoins rien n'empêche les éditeurs de restreindre la production.

La dictature elle empêche les auteurs de produire, voire même détruit leurs productions. Ici, personne ne va entrer chez les auteurs pour brûler leurs planches. la dictature interdit aussi la commercialisation. Ici ce n'est pas le cas, il y a moyen de trouver d'autres éditeurs, voire de produire sans être édité.

Faut il subsidier tous les auteurs dès que ceux-ci se déclarent auteurs? Pas nécessairement. Cela veut il dire qu'on tue la démocratie? Pas que je sache. Par contre cela veut dire qu'il faut être imaginatif pour trouver d'autres sources de financement. Où comme bcp de grands peintres, produire, finir fauché et laisser ses ayant-droits se déchirer le pactole une fois la reconnaissance post mortem obtenue

[Tibo!]

Le pouvoir d'achat
Le prix d'un album BD
La quantité/choix
L'évolution du lectorat

Bon le pouvoir d'achat, désolé mais faut bien se dire que les 50 000 personnes qui il y a dix ans s'offraient des BDs neuves sans trop de soucis ne sont pas compensés par les 50 000 personnes qui sont arrivées depuis...

C'est du flan cette histoire de pouvoir d'achat ! C'est en vérité une histoire de priorité !

Y a 15 ans, bah t'avais pas de smartphone à watmill euros et de forfaits 10 G, d'ipad, etc.

Beaucoup de gens me prennent pour un homme préhistorique quand je dis que j'ai un téléphone à la con qui ne va pas sur le net et un forfait à 2 balles (c'est le cas de le dire). Pour en avoir causé avec des lycéens, pour eux, un téléphone de base c'est inconcevable et certains pensent pas que ça existe ...

[tzynn]

Par contre je n'ai toujours pas compris en quoi la surproduction était génante, à part le fait qu'il faut que les libraires s'adaptent...