C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[LeJoker]

Message précédent :

Ce n'est pas tout à fait vrai. Tu peux faires des estimations et projections simples pour savoir combien de bds doivent être achetées par exemple par an par famille pour absorber tout ce qui sort. Tu peux aisément calculer des taux de rentabilité. Tu peux également croiser cela avec les chiffres d'affaires des éditeurs pour tester tes chiffres et tes estimations. Leurs bilans sont accessibles

Je t'en prie Tzynn, ne feins pas l'innocent !
Tu sais aussi bien que moi que si pour les petites entreprises la documentation comptable et l'information divulguées ont une certaine valeur parce qu'elles sont fliquées (une petite entreprise ne trouvera jamais un expert comptable complaisant), ce n'est pas le cas des grandes entreprises (sans aller jusqu'à Enron ou Petrobras).

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[tzynn]

Ce n'est pas tout à fait vrai. Tu peux faires des estimations et projections simples pour savoir combien de bds doivent être achetées par exemple par an par famille pour absorber tout ce qui sort. Tu peux aisément calculer des taux de rentabilité. Tu peux également croiser cela avec les chiffres d'affaires des éditeurs pour tester tes chiffres et tes estimations. Leurs bilans sont accessibles

Je t'en prie Tzynn, ne feins pas l'innocent !
Tu sais aussi bien que moi que si pour les petites entreprises la documentation comptable et l'information divulguées ont une certaine valeur parce qu'elles sont fliquées (une petite entreprise ne trouvera jamais un expert comptable complaisant), ce n'est pas le cas des grandes entreprises (sans aller jusqu'à Enron ou Petrobras).

Je ne crois pas que ce soit mission impossible pour les éditeurs de bd... Notamment parce qu'ils sont spécialisés et ne font souvent pas grand chose d'autre. Ce n'est donc pas englobé dans un gloubiboulga général et les bilans sont accessibles. Il y a de plus obligation de déclarer les filiales et participations. Ca fait un peu pelote de laine, mais il y a moyen de tirer tant que les sociétés ne sont pas dans des paradis fiscaux. Par exemple les bilans de Casterman sont en ligne. Ceux de Delsol devraient l'être aussi Et puis il existe aussi des sociétés dont le job est de rassembler ce type d'infos.

[Cooltrane]

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Le prix d'une BD qui a franchi le cap des 10 euros pour un format classique , et c'est un frein pour beaucoup, et celui qui pointe son nez de 15 euros pour un album du style Lanfeust... Le retour de beaucoup est : punaise je n'ai pas l'impression d'en avoir pour mon argent.

pas trop d'accord.... ta BD à 15.00€, c'est deux happy-meal au McDo (sans compter ton grignotage à toi); et 4h plus tard, tes gosses ont fin.... Une BD bien choisie nourrira leur imaginaire pendant des années.... Quand on voit le niveau de revenu sur ce forum, il est largement au-dessus de la moyenne (voir le sujet d'il y a qqes mois dans le Bistro)

comme j'ai de moins en moins de place chez moi, je limite beaucoup

C'est un argument que j'avais oublié mais en effet, c'est à prendre en compte.

Oui, c'est vrai que la place.... mais pour continuer à acheter, je vide le bois mort (que je ne relirai pas , tout en prennant une perte conséquente (en occase chez un truc occases, c'est rarement au-dessus de 3.00€/bouquin)

Après ça, aux éditeurs de voir s'ils veulent vraiment continuer à éditer des albums qui ne rapportent rien, voire perdent de l'argent...pourquoi insister ?

J'avoue que je ne comprends pas non plus.

beeen prendre des pertes sur certains produits permet de déflaquer pas mal sur les impôts (jeu d'écritures)... du coup se prendre une baffe sur une série (ou dix) est plutôt bien pour réduire la déclaration

Aujourd'hui je dois choisir et ne plus acheter des BD qui sont simplement "pas mal"...et il y en a un paquet

J'avoue que j'ai ce même réflexe. Pourquoi je ne sais pas. La même BD éditée 20 ans avant, je serais reparti avec. Aujourd'hui non.

perso, je vire un max, car je n'ai de place et de temps que pour les trucs top 15 ou 20%... J'ai la chance d'avoir un libraire qui reprend les trucs que son personnel conseille (cela ne marche pas pour les XIII ou Tuniques Bleues, hein!!)

[Le Tapir]

ps 2: j'ai un pote (qui n'est pas dans la BD) qui était fils à papa bourré de fric, il avait une collection hallucinante. A l'époque déjà ça devait représenter plus de 5000 BD, des séries entières, sans parler des planches originales qu'il avait par centaine, des éditions originales, etc.... Il avait tout un étage de sa baraque qui était consacré et occupé rien que pour ses BD. Je l'ai perdu de vue depuis longtemps mais s'il a continué, j'ose pas imaginer la collec qu'il a aujourd'hui.

Excellente l'anecdote! Encore un mec équilibré...

[LeJoker]

Quand tu as un pote aussi friqué, je ne comprends pas comment tu peux le perdre de vue. C'est un frigo, il y a toujours manière à se servir.

[Cooltrane]

On parle des lecteurs.

J'aurais du préciser: des lecteurs qui achètent .

Beeen, oui, mais le lecteur gros budget (donc un peu/bcp collectionneur) d'ici, il achète les TL, TT et autres TS des Spirou et Gaston... et cela bouffe leur portefeuille

Qu'est-ce qu'un gros lecteur de bd ?

Si vous achetez (et non lisez) une bd par mois, vous êtes un gros lecteur.
Si vous en achetez une dizaine par mois, vous êtes un collectionneur et un très très gros acheteur.

Ben dis donc, 10 BD c'est ce que j'achetais par semaine! Sans parler de toutes celles que je receverai gratos des éditeurs..

Bon, désolé, je suis un gros lecteur et moyen-gros acheteur - je dois être à une 15-aine cette année... et j'essaie de rester aux environs de la 50-aine de nouveauté/an, sans compter les daubes que j'ai retourné ...
A moins d'être un type sevré de BD pendant des décennies (il y en a ici qui achètent plus de 250 BD/an pendant qqes années >> mais ces gars achètent surtout de l'occase), c'est qd mm une exception d'être au-dessus de 100/an (2/sem)

Il n'y en a pas tant que ça.

C'est farnchement pas l'impression qu'on a. Le nombre de blog, forums, articles, revues, etc...sur la BD, il y en a des tonnes! le seul rayon toujours monopolisé par des lecteurs à la FNAC et consorts, c'est justement le rayon BD. On ne peut pas dire qu'il y ai peu de lecteurs. Peu d'acheteurs, possible, mais peu de lecteurs, j'ai du mal à y croire.

Beeen les squatteurs de la FNAC, ils lisent mais n'achètent pas... ou alors en occases qqes mois plus tard... ou ils empruntent en bibl... Des 120k utilisateurs, il n'y en a sans doute que 10% qui passent régulièrement ici

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[LeJoker]

Quand tu as un pote aussi friqué, je ne comprends pas comment tu peux le perdre de vue. C'est un frigo, il y a toujours manière à se servir

Ouais mais c'est pas mon style d'utiliser les gens et il était vraiment....comment dire...."spécial". A la fin j'en ai eu un peu marre de ses excentricités et j'ai pris mes distances avec lui jusqu'à le perde de vue.

Ce n'est pas de "l'utilisation", mais plutôt de la "proximité intéressée". Et puis tout le monde a ses excentricités. Toi par exemple, tu relances les topics de débat sans fond. Bah ce n'est pas pour autant qu'on prend ses distances et qu'on ne te répond pas.

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[Monsieur Jean]

Si on veut parler de ratios, il y a la règle du 20-80. 20 % des gens achètent 80 % d'une proportion donnée.
Parfois c'est même 10-90.
C'est donc dire que 90 % des gens se contentent du dernier Astérix ou du dernier Titeuf. Et il y a les autres qui passent toutes les semaines dans une ou quelques librairies spécialisées.

[Le Tapir]

Quand tu as un pote aussi friqué, je ne comprends pas comment tu peux le perdre de vue. C'est un frigo, il y a toujours manière à se servir

Ouais mais c'est pas mon style d'utiliser les gens et il était vraiment....comment dire...."spécial". A la fin j'en ai eu un peu marre de ses excentricités et j'ai pris mes distances avec lui jusqu'à le perde de vue.

Lol.

Tu préfères peut-être la normalitude de Monsieur tout le monde à la François Hollande.

[ee]

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[LeJoker]

Nan mais outre ses excentricités, j'avais l'impression que "l'utilisé" c'était plutôt moi. Comme je l'ai dit c'était un collectionneur acharné mais très discret voire parano. (normal vu les trésors qu'il avait chez lui). Et à la fin j'ai compris qu'il se servait de moi pour rencontrer d'autres auteurs auprès desquels il allait négocier quelques planches voire même parfois voulait leur proposer une collaboration (lui comme scénariste). Quand j'ai compris son petit manège, j'ai pris mes distances. Il a du se trouver un autre pigeon depuis...

Moi, les gens aussi honnêtes et non manipulateurs que ça qui ratent de telles occasions en or, je trouve ça scandaleux. J'arrête de lire ee sur cette affaire, deux arrêts cardiaques en 2 posts, ça me suffit.

[gill]

Mais les bibliothèques sont peu intéressées par des bouquins qui se vendent à 1000 exemplaires.(...) 1000 ça fait un peu court

Faut pas prendre ces chiffres au pied de la lettre : 10x1000, 10.000, ce ne sont que des exemples (de la part de quelqu'un pour qui, tu sais, les chiffres de vente...)

Pour lui, il n'y a pas de crise, tant qu'il restera des auteurs payés au RSA pour produire en quantité (et puisqu'ils sont au RSA, ce sont donc des gens bien "qui publient de bonnes BD, pas comme ces cons d'auteurs capitalistes qui se prostituent pour le marché")

A son stade, la fierté de publier de bonnes BD qui se vendent, il ne connaît pas (ou plus). Alors il trouve son honneur ailleurs, dans la liberté de produire ce qu'il veut, pour qui en veut, à petits moyens. Une certaine philosophie de crise vers laquelle se rabattent beaucoup d'artistes blasés et de gauchistes décroissants (la qualité humaniste et anticapitaliste, c'est eux).

"Je ne suis pas absolument sûr, mais je crois que les gens qui ne sont pas contents parce qu'il y a trop de bédé qui sortent, ils aimeraient qu'il y en ait moins pour récupérer plus de pognon"

Le pire, c'est que c'est cette même philosophie qui, autrefois, rassemblait "les travailleurs" pour l'amélioration des conditions de leur corporation. Aujourd'hui, c'est chacun sa merde, "et si notre petite action de masse pourrit l'ensemble des collègues, hé bien tant pis, et même tant mieux ! Tout le monde au niveau zéro, sinon, y a pas de justice."

[ee]

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[Le Tapir]

Tu préfères peut-être la normalitude de Monsieur tout le monde à la François Hollande

Nan mais outre ses excentricités, j'avais l'impression que "l'utilisé" c'était plutôt moi. Comme je l'ai dit c'était un collectionneur acharné mais très discret voire parano. (normal vu les trésors qu'il avait chez lui). Et à la fin j'ai compris qu'il se servait de moi pour rencontrer d'autres auteurs auprès desquels il allait négocier quelques planches voire même parfois voulait leur proposer une collaboration (lui comme scénariste). Quand j'ai compris son petit manège, j'ai pris mes distances. Il a du se trouver un autre pigeon depuis...

Ah ah ah! Quel univers de rats la bd...

[ee]

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[xof 24]

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Le prix d'une BD qui a franchi le cap des 10 euros pour un format classique , et c'est un frein pour beaucoup, et celui qui pointe son nez de 15 euros pour un album du style Lanfeust... Le retour de beaucoup est : punaise je n'ai pas l'impression d'en avoir pour mon argent.

pas trop d'accord.... ta BD à 15.00€, c'est deux happy-meal au McDo (sans compter ton grignotage à toi); et 4h plus tard, tes gosses ont fin.... Une BD bien choisie nourrira leur imaginaire pendant des années.... Quand on voit le niveau de revenu sur ce forum, il est largement au-dessus de la moyenne (voir le sujet d'il y a qqes mois dans le Bistro)

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15 euros c'est du carburant pour aller bosser
15 euros c'est 15 kg de pates
15 euros c'est un mois de baguettes

Une BD de base c'est une lecture et on passe à autre chose... Alors , oui, le gros des acheteurs font gaffe. Je ne cause donc pas de ceux qui peuvent se payer une BD 15 euros et la revendre 3 euros un an après pour se faire de la place... Et ceux qui pouvaient, ne le peuvent plus forcément...

Ensuite , désolé mais se dire auteur de BD depuis des lustres , et se poser de tels questions cela me choque. Monsieur EE qui êtes vous donc ??? Réponse en MP acceptée

Sinon pour info/rappel, la crise financière qui a touché le paquebot Dargaud il y a quelques années, c'est du juste au départ de Astérix de son giron. Bref oui un bon gros navire fait vivre un éditeur. Tintin ne rapporte plus autant qu'avant d'où les difficultés de Casterman
Pour Glénat il a eu quelques jolis navires, mais plus l'impression qu'il en est un viable...
Ensuite il y à la fusion qui permet aux éditeurs de vivre... mais lorsque les chiffres donnent que la moitié de la production est vendue, cela ne vaux pas dire que toutes les sorties vendent la moitié... Non il y a bel et bien des séries qui ne se vendent pas du tout, même avec des noms d'auteurs reconnus...

[ee]

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