C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

de ee » 28/04/2015 14:30

Message précédent :
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de **Jetjet** » 28/04/2015 14:33

Le Complot a écrit:Ben oui... J'ai le demi-frère d'un pote qui connaît assez bien Sfar et touche sa bille en dessin, c'est pas pour autant qu'il rentre demain au Lombard. Enfin v'voyez.

S'il a le demi talent de Sfar je peux comprendre ! [:kusanagui:6]

de **fredbologne** » 28/04/2015 14:37

ee a écrit:Je dirai que ça vient après. On t'édite parce que tu es le pote de machin chose qui est déjà chez Dupuis, ou Consorts et si ça marche, c'est bien, si ça va pas on t'éjecte. Ca c'est vrai. Simplement, quand un projet se met en route, ils cherchent surtout en "interne". Idem chez Bamboo.

Ce n'est pas spécifique à la BD, ce comportement se trouve maintenant établis dans presque tous les milieux professionnel.

de ee » 28/04/2015 14:44

de **fredbologne** » 28/04/2015 14:45

henscher a écrit:Pour le coup, c'est délibéré. Signer chez Dargaud, Dupuis ou le Lombard, aujourd'hui, c'est mission super compliquée - quand on est pas un "nom", évidemment. Cela dit, certains "noms" ont plus de mal à signer que ce qu'on pourrait penser.

Signer chez un éditeur de renom, (que l'on soit ou non un dessinateurs qui ait un "nom"), si on est grassement payé ça vaux le coup d'un autographe au bas d'un contrat. Signer pour être simplement publier, à peine visible, et crever la dalle quand même, je ne vois pas l'intérêt.

de **toine74** » 28/04/2015 14:58

fredbologne a écrit:...
Signer pour être simplement publier, à peine visible, et crever la dalle quand même, je ne vois pas l'intérêt.

Tu n'es pas un artiste, toi.

de **fredbologne** » 28/04/2015 15:04

toine74 a écrit:
Tu n'es pas un artiste, toi.

Artisan ça te va ?

de **dundee** » 28/04/2015 15:19

Brian Addav a écrit:Petit complément, si vous vous donnez la peine de lire et les bilans de l'ACBD de Gilles Ratier, et les Numérologie du site du9 par Xavier Guilbert, vous constaterez que pour les "gros" éditeurs que vous accusez (à raison historiquement mais il n'y a pas que ça) d'avoir participé à la surproduction, ces derniers, depuis plusieurs années réduisent considérablement leurs nombres de nouveautés.

Définir considérablement ?
Si la production de certains a augmenté de 20 ou 30 % sur 10 ans, une baisse de 4 % sur 2 ans ne me semble pas considérable.

La première fois qu' un gros éditeur a communiqué sur une baisse, genre "on est les premiers, on doit montrer l' exemple !" c' était Dargaud vers 2012. Et quand on demandait les chiffres, c' était 2 bouquins en moins sur le premier trimestre !

(Et je rassure les auteurs, ils étaient en progression sur le 2nd semestre qui a suivi...)

Et ça reste aussi un argument pour maltraiter les auteurs, quand on ne demande pas de chiffres précis.

Une baisse de nombre de titres, pour qu' elle soit visible et perceptible (- 20 % ?) , ça suppose des restructurations et des licenciements. Et si jamais un éditeur devait le faire, il ne communiquerait pas dessus.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 28/04/2015 16:43

dundee a écrit:
Brian Addav a écrit:Petit complément, si vous vous donnez la peine de lire et les bilans de l'ACBD de Gilles Ratier, et les Numérologie du site du9 par Xavier Guilbert, vous constaterez que pour les "gros" éditeurs que vous accusez (à raison historiquement mais il n'y a pas que ça) d'avoir participé à la surproduction, ces derniers, depuis plusieurs années réduisent considérablement leurs nombres de nouveautés.

Définir considérablement ?
Si la production de certains a augmenté de 20 ou 30 % sur 10 ans, une baisse de 4 % sur 2 ans ne me semble pas considérable.

La première fois qu' un gros éditeur a communiqué sur une baisse, genre "on est les premiers, on doit montrer l' exemple !" c' était Dargaud vers 2012. Et quand on demandait les chiffres, c' était 2 bouquins en moins sur le premier trimestre !
(Et je rassure les auteurs, ils étaient en progression sur le 2nd semestre qui a suivi...)

Et ça reste aussi un argument pour maltraiter les auteurs, quand on ne demande pas de chiffres précis.

Une baisse de nombre de titres, pour qu' elle soit visible et perceptible (- 20 % ?) , ça suppose des restructurations et des licenciements. Et si jamais un éditeur devait le faire, il ne communiquerait pas dessus.

les chiffres ils sont dans les rapports. Tu fais l'effort.

Le groupe Delcourt, c'est 14% de moins entre 2012 et 2014, Glénat environ 12%.
(amusons nous, le groupe Delcourt, c'est 25% en moins depuis 2006...)

Media Participation ça stagne, mais il faut prendre en compte les rachats et surtout la politique de rééditions et d'intégrales.

de **dundee** » 28/04/2015 17:44

Brian Addav a écrit:Le groupe Delcourt, c'est 14% de moins entre 2012 et 2014, Glénat environ 12%.
(amusons nous, le groupe Delcourt, c'est 25% en moins depuis 2006...)

Media Participation ça stagne, mais il faut prendre en compte les rachats et surtout la politique de rééditions et d'intégrales.

Non mais faut croiser les données avec les évolutions des groupes (Delcourt n' avait pas racheté Soleil ni Tonkam en 2006), ensuite faut déterminer les rééditions, nouveaux formats, intégrales, et surtout un historique se fait sur 30 ans. Quand on passe de 500/an à 5000/an en production annuelle, on peut baisser de 12 ou 30 % après avoir progressé de 1000 %...
Et je peux t' assurer qu' aucun lecteur ne s' en rendra compte.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 28/04/2015 18:02

dundee a écrit:Non mais faut croiser les données avec les évolutions des groupes (Delcourt n' avait pas racheté Soleil ni Tonkam en 2006),

Alors... si tu vas lire ce fameux rapport, tu verras que les chiffres prennent bien compte l'histoire du regroupement Delcourt + Soleil.
On parle bien ici du Groupe Delcourt. (avec toutes ses sous maisons d'éditions) et le calcul se fait à périmètre constant en terme de composition du groupe.

Le pb c'est le si parce que t'iras jamais les lire attaché que tu es à tes idées.

dundee a écrit:ensuite faut déterminer les rééditions, nouveaux formats, intégrales, et surtout un historique se fait sur 30 ans. Quand on passe de 500/an à 5000/an en production annuelle, on peut baisser de 12 ou 30 % après avoir progressé de 1000 %...
Et je peux t' assurer qu' aucun lecteur ne s' en rendra compte.

Bin écoutes moi, moi je réponds à ta demande hein:

dundee a écrit:Définir considérablement ?
Si la production de certains a augmenté de 20 ou 30 % sur 10 ans, une baisse de 4 % sur 2 ans ne me semble pas considérable.

Donc je te donne la baisse pour Delcourt et Glénat sur deux ans, entre 2012 et 2014. Soit 14 et 12%.

C'est tout hein.

Après, s'il faut remettre une pièce dans le bouzin à chaque fois, c'est pas un problème hein. Les habitués te le diront, je peux être patient pour ce genre de discussion.

de **dundee** » 28/04/2015 18:23

Brian Addav a écrit:Alors... si tu vas lire ce fameux rapport, tu verras que les chiffres prennent bien compte l'histoire du regroupement Delcourt + Soleil.

Il n' existait pas de groupe éditorial Delcourt en 2006.
Mais je ne voudrais pas perturber ta perception de la réalité.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 28/04/2015 18:31

dundee a écrit:
Brian Addav a écrit:Alors... si tu vas lire ce fameux rapport, tu verras que les chiffres prennent bien compte l'histoire du regroupement Delcourt + Soleil.
Il n' existait pas de groupe éditorial Delcourt en 2006.
Mais je ne voudrais pas perturber ta perception de la réalité.

Alors, concernant la perception de la réalité, je suis désolé, mais en 2006, le groupe Delcourt concernait Delcourt, Akata et Tonkam.

Maintenant, je le redis, on parle à périmètre constant et donc les auteurs des rapports, quand ils présentent l'évolution des chiffres de production, prennent soin de prendre en compte l'historique des groupes.

de **tzynn** » 28/04/2015 19:36

Oui, mais tu es sur qu'il y avait regroupement?

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 28/04/2015 19:40

tzynn a écrit:Oui, mais tu es sur qu'il y avait regroupement?

tu veux dire est-ce que le groupe était un regroupement groupé afin de de grouper des sous-groupes ?

de **tzynn** » 28/04/2015 19:47

Soyons précis...

de **dundee** » 29/04/2015 15:39

Brian Addav a écrit:Alors, concernant la perception de la réalité, je suis désolé, mais en 2006, le groupe Delcourt concernait Delcourt, Akata et Tonkam.

Ah oui en 2005 t' as raison pour Tonkam. :daccord:

Akata c' est un peu plus particulier, ça a longtemps été perçu comme une collection de Delcourt.
(Akata n' est plus dans le groupe Delcourt depuis 2013)

Mais bon, sur 30 ans (depuis la dernière vraie crise BD) je persiste à penser que le nombre de titres global a énormément progressé.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 29/04/2015 16:13

dundee a écrit:Mais bon, sur 30 ans (depuis la dernière vraie crise BD) je persiste à penser que le nombre de titres global a énormément progressé.

Bin oui, généralement, après une crise, ça repart, ça atteint un sommet puis ça redescend... etc...

de **dundee** » 29/04/2015 17:04

Oui mais pas toujours dans ces proportions, pas forcément 10 fois + de titres et un marché qui aurait progressé d' au moins 50 % en 20 ans.

de **choregraphe** » 01/05/2015 07:19

dundee a écrit:
reddef a écrit:Wala.
Quand je parle de solution d'avenir, c'est en pensant à la rapidité d'évolution technologique qui fait que ces machines deviendront plus compact et moins chers d'ici quelques années.

Si ca existe un jour, ça ne sera pas dans des librairies, ça serait plutôt une prestation Amazon.
Mais ça posera plein de problèmes juridiques liés au droit d' auteur. Et à l' archive de licences. Sur les 66 000 bouquins qui sortent en France chaque année, beaucoup ont une durée de vie très courte.
Qui va "numériser" tous les bouquins au cas où un quidam le voudrait dans 5, 10 ou 15 ans ?

Cette solution est proposée par amazon et Lulu, a ce jours quelques auteurs ont publiés quelques art book en particulier, j'ai il y a peu posé la question a un petit auteur et il etait assez heureux de la prestation amazon et envisageait de leur donner son prochain album, le boulot etant le meme

de **choregraphe** » 05/05/2015 14:57

première officielle de la base, les autres sont plutôt sur autoédition pour l'instant.

Il va devenir dur de reconnaître les EO chez eux, vu qu'il s'agit d'édition à la commande [:bdgest]